С выходом Windows 8 в ОС Microsoft появился новый тип приложений. Вокруг их внешнего вида и функциональных возможностей сломано немало копий в моем блоге. И все это время для меня остро стоит вопрос их правильного названия, которое Microsoft меняет как перчатки.
Более того, ситуацией крайне обеспокоены некоторые читатели!
Это комментарии к статье о контроле трафика. Первого читателя запутала чехарда официальных названий, и он предлагает ряд альтернатив, причем одну из них второй читатель считает единственно верной. (Пикантности вопросам придает явное пренебрежение к новой волне приложений :)
Я давно пишу о решениях Microsoft, поэтому не откажусь обсудить терминологию!
[+] Сегодня в программе
Что в термине тебе моем
Исторически я придерживаюсь официальной терминологии Microsoft. Плохая или хорошая, нужно опираться именно на нее в качестве общего знаменателя. Поэтому в моих статьях нет партиций, тулбаров, хоткеев и прочего компьютерного сленга. Впрочем, полностью без него обойтись невозможно, поэтому иногда я беру всякие «десктопные» слова в кавычки.
Источником официальных терминов служит языковой портал Microsoft, где помимо прочего вы найдете:
- поиск терминов на разных языках
- коллекции терминов
- руководства по стилям для разных языков
В ходе сегодняшнего повествования я обязательно воспользуюсь первым сервисом списка.
Отступление о локализации
В прошлом официальная терминология Microsoft была очень консервативна, а пробить какие-либо изменения в русских терминах вообще не представлялось возможным. Однако ближе к выходу Windows 7 у компании появился интерес к мнению сообщества, что выразилось в создании форумов по локализованной терминологии. Впрочем, поначалу дела шли ни шатко ни валко.
Так, еще в 2008 году по итогам обсуждения в форуме компания решилась сменить веб-узел на сайт, а обозреватель на браузер (но при этом не осмелилась перевести download как скачать :). Изменения же мы увидели лишь спустя четыре года — в Windows 8!
Но постепенно взаимодействие с общественностью ускорилось, и в период создания Windows 8 мы ломали голову над адекватным переводом Start screen и Charms Bar. Окончательное решение, конечно, осталось за специалистом компании, причем многие термины сейчас отличаются от выбранных им в то время.
Я не припоминаю публичных терминологических форумов в последние пару лет, но по каналам MVP программы нам иногда поступают предложения проверить перевод терминов и предложить свои варианты.
Между тем, с новыми приложениями все настолько запутано, что помимо языкового портала придется опираться и на другие источники. Давайте сначала отмотаем в 2011 год!
Приложения Metro (Metro apps)
Это название приложения получили при выходе еще первых предварительных версий Windows 8. Имя Metro связано с новым языком дизайна, который Microsoft разработала для пользовательских интерфейсов и формально представила на суд публики в Windows Phone 7.
Я порылся в сети, и похоже, что впервые компания задокументировала принципы нового дизайна именно в телефонном блоге.
У множества людей интерфейс Metro прочно ассоциируется с плитками, хотя они были лишь частью концепции, которая принесла помимо прочего семантическое масштабирование, интерактивные края экрана, чудо-кнопки и т.д.
Сам же термин Metro прочно прилип к новому интерфейсу и приложениям, для многих став ругательным словом, что хорошо просматривается в самом холиварном обсуждении этого блога.
На момент выхода Windows 8 RTM термин Metro вовсю использовался официально – на 316 страницах руководства по UX от 14 августа 2012 года он упоминается 83 раза!
Но вскоре компания отказалась от использования этого слова и удалила все его упоминания со своих сайтов и блогов. Муссировались слухи о претензиях европейской группы Metro AG, но не исключено, что Microsoft никогда и не собиралась использовать кодовое имя в финальном выпуске. Так или иначе, сейчас в официальной терминологии Metro не упоминается.
Современные приложения (modern apps)
С выходом Windows 8 новая концепция стала официально именоваться дизайном Microsoft или современным дизайном (modern design), и в начале 2015 года он еще носит это гордое имя. Оно же передалось и приложениям, входящим в состав Windows 8 и выставленным на витрины магазина.
Взаимодействие с новыми приложениями было абсолютно инновационным для Windows, хотя и не всегда интуитивным. Однако их возможности уступали классическим, что стало дополнительным раздражителем для пользователей (см. также их мнения в начале статьи). Между тем, для Windows уже давно не выпускают современных классических приложений :)
Назовите по-настоящему популярные «десктопные» программы для Windows, вышедшие на сцену в последние пять лет. Google Chrome … и все?
Термин «современное приложение» вошел у Microsoft в широкое употребление на MSDN – он встречается в блогах сотрудников компании, журнале MSDN, на Channel 9. Его можно увидеть в базе знаний Microsoft и даже в списке официальных терминов, хотя это случайность.
Если судить очень строго, официальным термином современное приложение все-таки не является, поскольку в документации MSDN для разработчиков и на языковом портале используется другое понятие!
Приложения Магазина Windows (Store apps)
В подзаголовок вынесен официальный термин, пустивший глубокие корни в инструкциях MSDN для создателей приложений – 177 упоминаний на 447 страницах PDF (современными приложениями там не пахнет). Любопытно, что в документации прописался и более технический синоним – Runtime Apps.
Я не в восторге от официального русского термина — слишком длинно, заглавная «М» режет глаз, а ориентированная на разработчиков фраза как-то не звучит, не правда ли? В данном случае store является прилагательным (как и modern), поэтому я считаю допустимым дословный перевод.
Именно магазинные приложения наряду с более понятной вариацией официального перевода, приложения из магазина, я стал чаще использовать на страницах блога в последнее время, чтобы лишний раз не раздражать особо чувствительных читателей современными приложениями :)
Kстати, в одном случае переводчики со мной согласны насчет предлога.
Однако в коллекции терминов языкового портала подчеркивается, что приложения необязательно загружаются из магазина, т.е. вариант «из магазина» тоже не идеальный. Например, организации могут развертывать пакеты приложений с помощью групповой политики (sideloading).
Терминологическую проблему отлично демонстрирует абсурдность русского заголовка статьи об этой технологии: Загрузка неопубликованных приложений из Магазина Windows. Тут как раз впору прилагательное — магазинных приложений :)
Впрочем, даже исходный английский термин — не панацея. Как вы назовете эту панель управления?
Ее не получится удалить и скачать из магазина заново, в отличие от других предустановленных приложений, поэтому добро пожаловать в современную панель управления :)
Но и это еще не конец нашей истории!
Универсальные приложения (Universal Apps)
О них я упоминал в прошлой записи на примере творений Microsoft. Все эти приложения скачиваются из магазина, а их универсальность заключается в работе на всех устройствах.
В будущем все современные приложения станут универсальными.
Я не случайно избегаю тут термина «приложения из магазина», потому что в магазине есть не только современные приложения, но и классические, хотя скачать их оттуда [пока] нельзя.
Меня же всегда интересовал вопрос, насколько они универсальны для разработчиков. Ведь идея в том, чтобы в проекте стало как можно больше общего кода, а мелкие различия сводились к адаптации приложений под разные диагонали экранов.
Думаю, с Windows и Windows Phone все было не так гладко, как вещали евангелисты, но с приходом единой Windows на все устройства такие приложения должны стать действительно универсальными. Разработчики, вы читаете мой блог? Отзовитесь в комментариях :)
Аппы (apps)
Этот раздел был добавлен после публикации.
Такого официального русского термина пока нет, но он нужен! В обсуждении статьи читатели предложили деление на приложения (современные) и программы (классические). Не считаю это возможным, однако хочу указать на один момент, который я изначально хотел включить в статью, но забыл закинуть мысль в OneNote, а потом потерял.
В английской терминологии есть applications (программы, приложения), а есть apps — аппы, которые мы сегодня и обсуждаем. Именно поэтому я выше назвал случайным присутствие современных приложений в текущем глоссарии. Там исходный термин application, и думаю, что он просто не попал под поиск/замену :)
Проще всего называть новые приложения аппами!
Да, это калька с английского, но не больше, чем браузер или сайт! У нас был шанс в 2011 году, но апп никто не предложил, а за явным преимуществом победило приложение. Я процитирую свой комментарий оттуда:
В английском все-таки подразделяют application и app, но русскому языку это не светит пока. Варианты типа «прога» или «софтина» будут махровым сленгом.
Я думаю, через несколько лет все-таки будут аппы :)
Обновлено 02-Apr-15. Мне предоставился случай отправить это предложение в Microsoft, и я даже получил ответ от представительницы компании, отвечающей за терминологию на каком-то уровне. Она сформулировала тезисы после консультации с российским терминологом и представителями российского офиса. Вкратце — предложение не прошло, подробности в оригинале ниже.
- The term “апп”, unlike the other terms mentioned (“browser” etc.), which have been registered in dictionaries and spell-checkers for a long time, is not in any Russian dictionary. Moreover, the search results return only few pages where people use this term.
- It was our first time to see somebody using the word “апп” (we’ve heard the word with English-like pronunciation a couple of times (“эп”), but again it is far from widely used). This term is probably more used by a more technical audience, who tend to use more transliterated terms.
- In English, “app” is a natural short form of “application” which has been used for a long time and is clearly connected to the full form. In Russian, we would have two completely unrelated terms for the same concept—one of purely Russian origin (for “application”) and a transliterated one (for “app”).
- In general, the marketing feedback on some previously translated terms showed that end-users still prefer translated terms to transliterated ones. We cannot predict the users’ preferences in 5 or 10 years from now, so we might need to change the translation to a transliterated variant in the future.
- Both “Apple” and “Google” use “приложение” (the same term as Microsoft does) for “app”.
Приложения для Windows (Windows Apps)
Обновлено 22-Mar-15. Не прошло и двух месяцев с момента публикации статьи, как Microsoft снова сменила пластинку, объявив на конференции WinHEC новые названия приложений
И слайд с WinHEC pic.twitter.com/ffsEvbiZtq
— Andrew Sivak (@Ordjony) March 22, 2015
Теперь универсальные приложения называются просто Windows apps, а классические — Windows desktop applications.
Новая терминология продолжает печальную традицию бардака в этом вопросе. Так, нет определения для современных приложений, не являющихся универсальными (видимо, расчет на то, что они все равно скоро вымрут). С другой стороны, универсальные приложения теперь запускаются во весь экран только в планшетном режиме, а в режиме рабочего стола они живут в окнах, но при этом термин «классическое приложение» к ним неприменим!
Думаю, сейчас для переводчиков самое время ввести термин апп для Windows!
? (UWP Apps)
Обновлено 30-Аpr-15. Microsoft все никак не может успокоиться. Прошел еще месяц, и на конференции build 2015 компания опубликовала руководство по дизайну универсальных приложений, а заодно объявила их новое название. Теперь это Universal Windows Platform Apps, т.е. UWP Apps.
Мне даже страшно представить, как это будет выглядеть и звучать на русском языке. Чем бы дитя не тешилось, главное — чтобы костюмчик сидел.
Текущий вариант
Microsoft меняет названия как перчатки, поэтому я просто буду вести хронологию этой терминологической вакханалии.
Обновлено 05-Jul-15. В сборке 10130 — это приложения для Windows и классические приложения.
Обновлено 09-Jul-15. А в сборке 10160 на сцену вылезли уже надежные приложения Магазина Windows (trusted Windows Store apps).
Обновлено 31-Jul-15. В сборке 10240 (RTM) перевод поправили — теперь это доверенные приложения Магазина Windows.
Заключение
Удивительно, сколько терминов можно породить на ровном месте, не правда ли? В блоге я буду продолжать использовать все упомянутые в статье названия, за исключением Metro (но в метке Modern UI оставлю старый URL из исторических соображений :)
Для писателя очень важно наличие синонимов, и я рад возможности не повторять одну и ту же фразу несколько раз подряд!
Если у вас есть вопросы по терминологии, не стесняйтесь задавать их! Я люблю эту тему :)
Полезные ссылки:
- поиск в терминологии Microsoft
- форма для отправки замечаний и пожеланий к терминам
- текущее руководство по дизайну приложений для Windows (PDF)
- руководство по стилям этого блога
Что же касается самих современных приложений для Windows, то я пользуюсь ими ежедневно! Конечно, изрядная доля приходится на Windows Phone, но смартфон у меня не только для потребления контента. Так, не меньше половины ответов на письма я отправляю с калькулятора.
Приложения из магазина приходятся ко двору и на планшете. Например, часть статьи о сборке 9926 я готовил на нем, и некоторые скриншоты пришлось обрабатывать пальцами. Тут очень помогло приложение Skitch Touch, чьи характерные стрелки и маркеры вы могли видеть в статье.
В ноутбуке у меня тоже есть регулярно используемое современное приложение – Skype, которое мне очень нравится за возможность закрепить у края экрана. К сожалению, это его единственное достоинство :)
Вообще, опытом использования магазинных приложений читатели не раз делились в этом блоге, в том числе и в рамках конкурса, темой которого были фишки Windows.
В современных приложениях есть свои изюминки, и я не вижу смысла чураться их, когда есть подходящие сценарии для их использования. А вы? Расскажите в комментариях, какими приложениями из магазина вы пользуетесь чаще всего и в каких случаях.
Иногда из-за неправильной постановки вопроса и сленговой терминологии не могу понять, что от меня хотят друзья (если кто-то просит посмотреть ПК). Что касается современных приложений (да, я думаю Modern Apps лучше всего переводить как «современные приложения» — проголосовал за пункт первый), то отчасти для Microsoft даже лучше быстрее забыть название Metro Apps. У многих (в ІТ сфере) слово Metro теперь ассоциируется с плитками, а плитки нравятся не всем (мне нравятся), как мы уже успели увидеть по Windows 8, так что пользователи легче забудут «сырые» и «неудобные» приложения Metro и подхватят Modern Apps. А IT-профессионалы дружат нормально с новой терминологией) Но это чисто моё мнение.
Я, начиная с Windows 8, пользуюсь системой на английском языке (на телефоне у меня тоже английский). Трудностей не испытываю, благо уровень позволяет не беспокоиться. Когда ищу в Google или Bing проблему по Windows то мне не нужно задумываться, как назвать/перевести на русский/украинский тот или иной компонент ОС — просто пишу так как есть в системе. Это преимущество, так как в англоязычных вариантах и справки все толковые, и форумы, и библиотеки и т.д.
Как-то так)
Влад, я тоже пользуюсь английской на работе, а дома… как получится, сейчас английский интерфейс вроде. Но пишу-то я в любом случае на русском, так что проблема актуальна.
Использую «Метро» и «метровые приложения» (больше в шутку) ради лаконичности и понятности — всё-таки, эти термины в «Майкрософте» достаточно популяризовали, прежде чем отказаться. Когда все приложения станут универсальными, планирую использовать термин «универсальные».
Михаил, в 8.1 уже полутораметровые, а в 10 — двухметровые :)
Уверен что в Майкрософте под словом modern имели ввиду скорее fresh, то бишь новый, ну любят там все новое «встречайте орбит спирминт с новым вкусом!!! и новой формой!!!» ;)
Всю жизнь был уверен что магазинный это тип огнестрельного оружия, однако же Майкрософту не терпится повторить успех гуглоплея и аппстора и срубить свой гигабакс на ангрибердсах и веселых фермерах. Получается пока примерно так же как с попыткой обскакать андроид и айос.
ЗЫ. За пару лет использования Win8 использовал следующие модерн-приложения:
Погода: — единственное приложение которое мне нравится, красивое функциональное, настраивается даже.
OneNote: когда на компе стоит офис не той версии, или вообще не стоит, к сожалению при отсутствии дополнительного монитора полезность приложения стремится к половине… монитора. Для модернового это очень продвинутое приложение, даже можно чего-нибудь отредактировать…
Новости:также как и погода сделано очень удобно и красиво. Все портит их содержание, тк RRS, контекстные выборки и прочие полезные функции программа не понимает, а пялиться на пропаганду или рекламу малоинтересно…
Финансы: все то же самое, красиво, удобно, ГДЕ ПОДРОБНЫЕ НАСТРОЙКИ???
Магазин: сборище бесполезных, ненужных, совсем не нужных программ и казуальных игр. КНОПКА СКРЫТЬ ВСЕ ИГРЫ ЕСТЬ. в этом огромный плюс перед гугломаркетом. но желания рыться в куче помета в поисках жемчужины я все равно в себе не обнаружил.
Браузер… ну, это, я не знаю как пользоваться браузером (файлменеджером, вьювером, видеоплеером, подчеркнуть нужное) у которого нет… да у него НИЧЕГО НЕТ!
PPS. У домашнего компа у меня четыре монитора, у рабочего три, одно время честно пытался проникнуться духом современности и заюзать плитки на отдельном мониторе в виде информера (большие часы, погода, курсы, сообщения). Потом плюнул поставил программу из серии «вернуть как было» для поддержки семерочных виджетов, и больше про плитки не вспоминал…
PPPS RRS Новости таки принимать научились, правда с аннотациями и картинками к ним, а также с умным поиском по содержанию все то же самое…
Евгений, спасибо за подробный ответ, традиционно снабженный кирпичной кладкой. Прокомментирую пару моментов.
1. Новости. Читайте записи блога: Чтение RSS и персональных тем в «Новостях» в Windows и создавайте свою пропаганду. Если вам нужны разнообразные источники и управление ими, есть News360, например.
2. Браузер. Современный IE с момента выхода Windows 8 является лучшим браузером для сенсорного управления под Windows. Если вы его пытаетесь для каких-то других целей использовать, это ваша проблема, но не браузера.
http://1drv.ms/1LGmIFf vs http://1drv.ms/1KmfLWv — выбор по моему очевиден, учитывая что модерн приложение не умеет казать аннотации и тянет всю статью разом. Сервис называется inoreader и он немножко платный, но зато и настроек как в кабине у Боинга. Нюс360 не впечатлил занимает не вкладку браузера а целый моник (причем даже не весь по площади), да и настроек как в кабине деревянного Ил2 ;)
????
А ну да… не имел счастья использовать посему даже сказать ничего не могу, меня мобильный файрфокс полностью устраивает
Вопрос, а в самом лучшем браузере АДБЛОК можно подключить?
Вопрос два (сакраментальнй), а что ЭТО тогда делает на моей рабочей станции, раз оно для сенсорного управления?
Очевидно тут то, что вы сравниваете яблоки с апельсинами. Почему вы сравниваете бесплатное базовое приложение для чтения новостей, у которого RSS является побочной функцией, с платным Inoreader? Если вам нужны развесистые функции чтения RSS, используйте NextGen Reader, он вас не разочарует.
Клиента Inoreader в магазине Windows нет, но он ведь вам не нужен при наличии десктопного приложения. Так какого вы тут проводите эти сравнения?
Да, спросите гуглояндекс, он вам подскажет.
У вас на рабочей станции по умолчанию включен классический IE. Современный вам не подсовывают и к использованию не принуждают. Вы начали в ушах ковырять вилкой? ССЗБ.
Считаю, что перед именованием надо определить суть этих приложений, чем конкретно они выделяются от других. Как первичный ключ в базах данных.
«Современные»? Да, они более новые, чем классические. Но как будет выглядеть это название через год? через пять лет? когда останутся только «современные» приложения? или когда будет выдвинута еще более современная концепция? Так что не подходит. Это временное описательное, а не терминологическое слово.
«Магазин» и любые сочетания с этим словом? Вроде вы сами показали, что не все «современные» приложения устанавливаются из магазина и самое главное, не все приложения в магазине «современные». Так что тоже не подходит.
«Универсальные»? Может быть. Уже ближе к смыслу. Но для утверждения не хватает знания. А действительно ли они универсальные? Не появятся ли такие, котрые работают только на десктопе? Действительно ли они универсальные или это псевдо-универсальность, для которой понадобится писать кода больше чем для кроссплатформенных?
Как ни странно, для них больше подходит «Метро» или любое другое слово, которое не выражает их смысл, а просто обозначает данную концепцию приложений.
Полностью согласен. Хотел что-то ещё добавить к комментарию, но всё уже сказано. Возможно, наиболее адекватный термин — Runtime Apps, но он слишком низкоуровнев и техничен, и отражает деталь реализации, а не назначение. Либо, всё-таки универсальные, поскольку основное назначение — работать как на телефонах/планшетах, так и на десктопе. Но термин пока не прижился. Подождём, пока приживётся.
Сам я их называю и довольно долго буду называть «метрошными».
Масштабируемые, адаптивные. Можно еще плясать от этих терминов.
Немного оффтопика. Термин не прижился. И слава богу. Как меня напрягают неправильные прижившиеся термины.
Когда LBS (основа — позиционирование по вышкам) называют a-gps. Когда LCD экраны называют попросту TFT, хотя это лишь управляющая матрица используемая как в OLED экранах, так и в электрофоретических eInk.
Один в один высказали мою мысль, так что просто присоединюсь к Вашему высказыванию.
Мне нравится термин «универсальные приложения», в частности в Windows 10 он лучше описывает натуру таких приложений. До недавних пор использовал и конструкцию «приложение Магазина Windows», но такая «бандура» конечно должна умереть. Не сомневаюсь, что уже скоро Магазин Windows превратится в Магазин Microsoft (или что-то вроде того) — потому как там не только приложения и игры будут предлагаться. Собственно его веб-версия уже поселилась в Microsoft Store:) По той же причине теряют смысл «магазинные приложения». Термин «метро-приложения» можно считать мёртвым вместе с «метро-дизайном», стараюсь использовать его как можно реже.
Вообще в последнее время пришёл к тому, что для win32 использую термин «программы», для WinRT — «приложения». Без приставок и описаний:)
Насчёт приложений из Магазина Windows: это Twitter, Viber, Skype, OneNote, Qiwi, IVI. Twitter потому что в браузере неудобно, а сторонние клиенты только за деньги. Viber — для родственников из Крыма, которые никак не могут привыкнуть «к этому нашему WhatsApp». Skype у меня установлен в обеих версиях и там просто разные учётки, так мне удобнее. OneNote — для быстрых заметок с синхронизацией на всех девайсах и в Office 365. Qiwi Wallet — когда-то активно пользовался этой платёжной системой, теперь там просто карточка, с которой у меня списываются некоторые платежи и я открываю приложение просто чтобы пополнить эту карточку. В IVI удобно быстренько включить какой-нибудь мульт или фильм детям.
Лучше. Но правильно ли? И одинаково ли мы понимаем понятие «универсальный»?
Я не до конца понимаю их работу и структуру, поэтому могу ошибаться.
Оценивать нужно не только, и даже не столько с позиции пользователя, сколько с позиции программиста. Ведь если пользователю приложение будет казаться универсальным, просто из-за того что скачивается подходящий набор компонентов под каждую архитектуру/диагональ, а для программиста требуется трудозатрат пропорционально количеству архитектур/диагоналей, то такое приложение не является сколь-нибудь универсальным. Согласны?
А с какой отметки оно действительно становится универсальным, т.е. написано однажды, работает везде?
И насколько «универсальные» приложения соответствуют этому критерию?
Вопрос второй: Приложение состоит из интерфейса и логики. Если универсальна только одна из компонент, универсально ли само приложение?
Как раз с позиции программиста ничего оценивать не нужно. Иначе тогда и классические программы можно разделить на сотню другую категорий:)
Я сужу с пользовательской позиции и универсальным я вижу приложение, которое приобретается один раз и для смартфона, и для планшета (любого планшета) и для ПК, выглядит и функционирует на всех платформах максимально близко. Или только для планшета и ПК, или только для смартфона и планшета. Наверняка в будущем таких приложений будет большинство. Если разработчик создаёт приложение только для ПК, то возникает вопрос — зачем ему Магазин Windows и ограничения WinRT технологий?
Конечно и этот термин не лишён недостатков, но повторюсь, мне он просто нравится больше:)
То есть, условно, если для смарта приложение написано на WinJS+HTML, для планшета на Silverlight, для десктопа на WPF+C#, но при это следуют одинаковому style guide, выглядя для пользователя одинаковыми, и покупаются в магазине один раз — то это Универсальное приложение?
Фигушки. Это подмена понятий. Нужно смотреть на суть концепции, а не на мнение пользователя о ней. А суть видна именно разработчику. И по этому поводу хорошо написал ниже Ordjony.
Единого API нет, а значит ни о какой универсальности речи идти не может. По крайней мере пока.
Хорошо, тогда надо использовать разные термины для разработчиков и всех остальных О_0 Собственно так и происходит всё сейчас. Потому что то, что важно в терминологии для разработчика — пустой звук для пользователя.
Вдруг вспомнил, что универсальность заключается ещё и в поддержке x86/x64/ARM платформ физически одним приложением.
Я голосую за вариант «плоские» приложения. Да и в нашей стране как-то исторически сложилось, что исполняемые файлы называют «программами», а объект статьи можно было бы называть просто «приложениями» без никого, т.к. в обиход именно «приложения» вошли и укрепились только лишь с мобильными устройствами.
Николай, вы бы хотели, чтобы ваше творение называли плоским? :) Слишком сильный негативный оттенок.
Не знаю, в какой стране вы живете, но в русском языке «приложение» в качестве синонима слову «программа» употребляется настолько часто, что предлагаемое вами разделение не пройдет.
Выскажу свое маленькое разработческое мнение :)
В предыдущей версии VS с выходом вин 8 тип проекта назывался вообще «Windows 8 UI Style Application» а метро если мне не изменяет память было только в бета версии студии когда вин 8 была еще еще в превью.
Сейчас же они находятся в разделе Store Apps и в нем три подраздела Universal Apps, Windows Apps, Windows Phone Apps.
Новая «универсальная» концепция которая появилась в прошлом году вместе с windows phone 8.1 немного упростила разработку. Но все равно остались места где API выглядят по разному. К примеру работа с фоновой музыкой, в двух платформах работает абсолютно по разному. Или в телефоне есть возможность интегрироваться с контактами, а в большой восьмерке нет. И банально кнопка «назад», на которую теперь в Windows Phone RT нужно обрабатывать руками, а в win 8 ее совсем нет.
Но самая большая проблемма это с UI. Некоторых контролов нет в вин 8, поведение немного разное в некоторых местах.
Я жду что в марте на Build нам (т.е. разработчикам) дадут нормальную концепцию универсальных приложений как к примеру в android. Есть один проект с бизнес логикой и в нем содержится несколько view под разные типы экрана или вообще одно view которое можно адаптировать под разные экраны.
Спасибо за девелоперский расклад. Как я и подозревал, универсальность в 8.1 скорее декларируется, нежели практикуется, а разработчики ждут Build :)
Если не считать игр, то вроде всё так. У меня есть устоявшийся набор используемых приложений, за новинками не слежу. Но модератору OSZone охотно поверю.
Какими современными приложениями я пользуюсь (приблизительно, в порядке убывания частоты):
— Пасьянсы.
— Новости, но исключительно для чтения RSS нескольких блогов. Плитки-ярлыки к этим RSS закреплены на начальном экране.
— Штатный почтовый клиент.
— Встроенная гляделка PDF.
— Качалка видео с Youtube.
— Иногда открываю метрошный IE. Если бы в нём были RSS-ки, как в классическом, пользовался бы чаще (часть RSS мне удобнее читать через новости, часть — через браузер).
— Для просмотра DJVU использую магазинную программу, дежавюшки попадаются редко, только поэтому в конце списка.
— Первое время пользовался будильником, но он «протух» со временем (с обновлениями). Вернулся к запуску плейера из планировщика заданий.
Языковой портал Microsoft к сожалению часто обходят вниманием, а зря. Удивительная по широте наполнения и полезности вещь. Более того, у него есть публичный API, который можно использовать в своих проектах: http://www.microsoft.com/Language/en-US/Microsoft-Terminology-API.aspx
Я в свое время настролько им проникся, что на основе вышеупомянутого API, написал функцию для PowerShell, которая позволяет работать с ним из командной строки: https://github.com/beatcracker/Powershell-Misc/blob/master/Get-TerminologyTranslation.ps1
Например такой запрос:
вернет текст «Start menu».
Поддерживаются все параметры доступные через API (подробнее тут: http://download.microsoft.com/download/1/5/D/15D3DDC6-7403-4366-BE99-AF5247ADEF1C/Microsoft-Terminology-API-SDK.pdf):
* Перевод с любого на любой из доступных языков. Cписок языков можно получить командой:
* Фильтр результатов чувствительный к регистру и сочетаниям клавиш
* Фильтр по имени и версии продукта. Cписок продуктов можно получить командой:
Wow! Отлично!
Вадим, добавлю — ещё есть термин «иммерсивные приложения», встречается в IE.
Мне понравился вариант в комментариях «универсальные приложения», слова частично описывают свойства этих приложений (для пальцев и мыши). Я бы предложил MS его в качестве официального.
Проголосовал я за «современные приложения», так как «метро» вымарывается из документации, и для условного «человека в вакууме», пропустившего этап появления Win8, это слово не несёт ни капли смысла. Скажем, впервые услышав этот термин по радио, невозможно понять, о чём речь. Но, как верно подметили выше, времена меняются, через 5-10 лет это будет как-то неуместно. На данном этапе приемлемо, пока всё не улеглось и не оформилось.
Вообще, перевод и его качество в ПО — сплошная боль. Понятно, что это в первую очередь бизнес, есть сроки сдачи, лимит трудозатрат. И всё же, хотелось бы видеть, как мощь русского языка не растворяется в интерфейсе из-за того, что переводчик поленился что-то поискать и узнать, исправить, осознанно отойдя от регламентов, чтобы читалось правильнее и лучше для пользователя. Выделить суть и выжать воду из перевода. Свежий пример этому — два «быстрых запуска» в Проводнике Win10.
Я сам занимаюсь переводом приложений и горячо благодарен авторам русских переводов высочайшего качества — MPC-HC и множества других. Не без удовольствия читаю Ваши, Вадим, материалы по мере надобности, у Вас очень хороший русский язык, чего многим не хватает при самовыражении в интернете.
Спасибо за отклик и чтение моего блога. Мой русский язык, к сожалению, не прогрессирует давно, поскольку никто меня не рецензирует. Да и сам формат блога подразумевает массу вольностей, недопустимых в профессиональном переводе.
Что касается иммерсивных, то смысл кальки с английского большинству будет непонятен. Да и само погружение уже в прошлом — его особенностью была полноэкранность, которая теперь останется только в планшетном режиме.
Спасибо всем за интересные комментарии. Я рад, что поднял эту тему на страницах блога :) Процитирую несколько понравившихся мне моментов и отвечу на них.
Нормально, если их обновлять регулярно :)
Оно-то подходит, но продвигать неофициальный термин нет смысла, плюс очень верно подмечено ↓
И вот еще интересные моменты, с которыми я согласен.
Действительно, терминология для разработчиков не годится в качестве терминологии для конечных пользователей.
Им нужно научится у Гугла, который свои версии Андроида леденцами, желейными конфетками или т.п. называет :)
Вадим, небольшое замечание по работе Магазина. Я заинтересовался вопросом, обновляются ли мои эти… как их там …современные метро :) Заглянул на страницы приложений, никакими обновлениями не пахнет. Начал разбираться, где же настройки обновлений и как это обновление вручную запустить — оказалось, что после запуска Магазина-мышь-вверх-вправо-Параметры выплывает меню обновления приложений и прочее, которое я раньше не видел.
Захожу в меню обновлений, оказывается, что у меня автоматическое обновление, однако Скайп, Вайбер, приложения Леново, Новости, Погода и пр. старые. Не обновлялись автоматически даже те, которыми я пользуюсь, хотя у меня установлено автоматическое обновление.
Нажимаю на всякий пожарный синхронизацию лицензий и вручную запускаю обновление. Часть обновилось, другая почему-то отложена и это «Отложено» длилось несколько дней. Перезагрузил комп по полной, после чего часть обновлений также запустились, но часть опять висела в режиме Ожидания. Еще одна перезагрузка — наконец обновились все.
На мой взгляд, автообновление приложений в, Магазине работает коряво. Меню обновления приложений я обнаружил случайно, со страницы приложения вручную обновление запустить нельзя. Я пытался поставить оценку приложению или написать отзыв — и это мне почему-то недоступно, ибо нет никаких кнопок для этого. Они это отключили, чтобы пользователи не матерились в адрес авторов приложений?
Кстати, я после известной грохота систем — печально известного корявого обновления Виндовс — отключил автоматическое обновление системы, получаю сообщения об обновлении и выжидаю пару-тройку недель, не повторится ли опять грохот Виндос и только после этого вручную обновляю систему. Антивирус я обновляю вручную раз в 3 дня.
Я не знаю, связано ли обновление системы и обновление приложений Магазина, но раньше ведь у меня было включено автоматическое обновление, но приложения из Магазна у меня были все равно все старые, ведь автоматическое обновление я решил отключить недавно.
PS Я проголосовал за название «Приложения из Магазина Windows», но правильнее их назвать ущербными приложениями с невыносимо урезанной функциональностью :)
Валерий, у меня не возникало таких проблем с обновлением, но отложенная установка случается. Может помочь сброс параметров магазина.
Предложенный вами термин считаю слишком длинным :)
И не политкорректный :)
Вадим, после запуска вашего диагностического пакета что произойдет, не будут удаляться настройки приложений и имеющиеся данные (фото и пр.) в том же Вайбере из Магазина и т.п.
Автоматическое Обновление приложений работает независимо от обновления Windows или они взаимосвязаны?
Кстати, немного оффтоп: недавно обнаружил, что Viber для Windows (не из Магазина) самостоятельно не обновляется. Нужно запускать инсталляцию наверх по уже установленной с оф.сайта. Написал разработчикам, они это подтвердили, что автообновления, в т.ч. и ручного из программы, у них пока нет. Как нет и сворачивания в трей при запуске (ужОс!).
Валерий, пакет не мой, а Microsoft. Настройки удаляться не должны. Снимите флажок «Применять исправления автоматически», чтобы не допустить нежелательных изменений. Дальнейшие вопросы о приложениях направляйте в форум, плиз.
Пара человек предложила делить на приложения (современные) и программы (классические). Не считаю это возможным, но хочу указать на один момент, который я изначально хотел включить в статью, но забыл закинуть мысль в OneNote, а потом потерял.
В английском языке есть applications (программы, приложения), а есть apps — аппы, которые мы сегодня и обсуждаем.
Именно поэтому я назвал случайным присутствие современных приложений в текущем глоссарии. Там исходный термин application, и думаю, что он просто не попал под поиск/замену :)
Поэтому проще всего было бы называть современные универсальные метро-приложения из магазина аппами! Да, это калька с английского, но не больше, чем браузер или сайт! У нас был шанс в 2011 году, но апп никто не предложил, а за явным преимуществом победило приложение. Я процитирую свой комментарий оттуда:
Я думаю, через несколько лет будут аппы :)
Некоторое развитие темы. Есть Google Apps для Андроида, уверено сокращаемое в «гаппс». Аналогия думаю ясна — «ваппы».
Или «Задачи». ))
Мне вообще всю жизнь слово «приложение» (в компьютерном смысле) казалось странным. Аппликация — рисунок, получаемый приклеиванием кусочков цветной бумаги. Приложение ассоциируется либо с дополнительными главами в конце книги, либо с какими-то припарками, перцовыми пластырями. Зачем ПО прикладывать к компьютеру?
Не слышал, чтобы программы для DOS называли приложениями. На мой узкий взгляд, слово «приложение» вообще появилось впервые в Windows 95 — какая-то неудачная калька с application.
.
Пля-я-я. Только сейчас, когда писал комментарий, понял, что приложение — в некотором смысле синоним слову применение. http://ru.wiktionary.org/wiki/%EF%F0%E8%EB%EE%E6%E5%ED%E8%E5 Но не буду стирать то, что написал выше. Типа когда программу называют приложением — имеют ввиду то, что оно позволяет компьютер применять для решение той или иной прикладной задачи.
Кстати, http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&s=application&l1=1
Applications — это не приложенные к компьютеру или ОС программы, а способы применения самого компьютера. MS Word — приложение (практическое применение) компьютера к решению задачи подготовки и печати документов. Наверное отсюда надо копать адекватную терминологию для перевода apps. Подумаю об этом на досуге.
Классические и современные приложения.
Классическое приложение (применение) утюга — http://bm.img.com.ua/img/prikol/images/large/3/0/182503.jpg
Современное его приложение (применение) — http://sigortagundem.com/static/photos/article/original/141634.jpg?v=1353873051000
А мы обсуждаем классические и современные приложения (применения) Windows. Классическое приложение — набирать тексты при помощи Word. Современное приложение — метко кидать птичек в свинок. Ага.
Александр, сейчас применительно к компьютерам термины приложение и программа — синонимы. От этого никуда не деться, вне зависимости от ваших или словарных толкований каждого из этих слов.
Мы обсуждаем программные продукты, с которыми пользователи взаимодействуют. Вашу классификацию по степени пользы для человечества или интеллектуальности выполняемых задач я нахожу странной. Хотя бы потому, что приведенные вами примеры находятся на одном уровне :)
Унылая, плоская и безжизненная равнина. К названию «современных» приложений- сокращение УПиБ.
Извиняюсь, не удержался.
Или у яблока с его кошками в названиях, или у… В общем дофига и больше названий всяких продуктов идут по какой- либо линейке вещей, сущьностей и прочего.
А как по вашему, к чему стремится Майкрософт, постепенно перевести всё программы на «современные» или как?
Вот например, калькулятор классический пропал, остался только «современный». Панель управления тоже постепенно переводится на новую.
Microsoft стремится к единой Windows на всех устройствах. Этого нет ни у Apple, ни у Google. Поэтому ей нужно, чтобы приложения были универсальными в смысле одинаковой работы на всех устройствах.
Ок, пропал классический калькулятор. Это трагедия? Все новые настройки только в новой панели управления. Это конец света?
Ретрограды скажут «да», но у них есть еще 5 лет беспроблемного использования классического калькулятора Windows 7.
Беда не в том, что заменяют одни программы на другие, беда в том, что у новых программ функциональность другая — где-то расширена, где-то урезана. Вот например, до чего хорошие были встроенные игры (сапёр и пасьянсы) в Vista и 7, но их убрали. Обидно. Взамен предложили искать их в Магазине. А в новой панели управления, точнее в новом центре обновлений Windows, я не нашёл ссылки на описание обновления в KB. Если было бы не лениво, отписался бы в фидбеке.
В конце концов, если есть лицензионно приобретённый дистрибутив Windows 7, калькулятор, если очень хочется, можно выдрать и из него.
Беда в том, что сюда вам не лениво кирпичи откладывать, а в фидбэк лениво и в юзервойс лениво. Так что прошу впредь избавить меня от нытья, если оно не доставлено в фидбэк. Ничего личного, просто надо уже понять: здесь не склад кирпичей, он в приложении Feedback!
еще и калькулятор убили????? чем. им. помешал. калькулятор? Вот у меня сейчас открыто четыре три, для вещей которые в иксэле нет смысла считать, как мне открыть три метрошных калькулятора? видеостену купить?
Центр обновления Windows -> Дополнительные параметры -> Просмотреть журнал обновлений, далее кликнуть на Успешно установлено… -> Сведения о поддержке. Только пока ссылки ведут на главные страницы сайтов поддержки.
Ну не знаю, как новая панель управления может заменить старую. Она менее функциональна, там только базовые настройки. Я уверен, что в Вин10 весь функционал старой ПУ, не перейдёт в новую.
Да и единой системы у них врятли получится, только название… Я честно, даже не представляю как можно сделать «современными» да еще и едиными для всех устройств программы типа Фотошоп или какой-нибудь видео редактор.
Все очень просто, настройки по сути никуда не денутся, останутся апплеты, реестр, груповые политики… просто появится программа вида «панель управления виндоус, вернуть как было»
Проголосовал за Метро-приложения. Непонятно, при чем здесь метро, но зато сразу понятно, что за приложения. Термин «современные приложения» предполагает, что классические — не современные.
Кирпичи on.
Постепенно от версии к версии Windows преображалась, появлялось больше цветов, кнопки и окна становились красивее и объемнее… Видимо, исчерпав запас креатива, Microsoft решила следовать поговорке «Все новое это хорошо забытое старое», и создала этот примитивный метро-плоско-одноцветно-плиточный интерфейс с огромными футбольными полями (пустыми областями). Кстати, как вам вариант «Примитивные приложения»? :)
Старый анекдот. Диалог пользователей Mac и PC.
Mac: и где же графический пользовательский интерфейс?
Mac: ах это уже графический пользовательский интерфейс?! :)
К счастью, Classic Shell избавляет от необходимости лицезреть свалку из сотен ярлыков программ и возвращает в Windows 8.1 Главное меню сочетающее классическую иерархическую структуру групп программ и ярлыков с поиском по параметрам и файлам.
Кирпичи off.
Думаю тут дело больше в привычке, лично мне все равно как и кто называет приложения из магазина, но для меня они на всегда остануться «Метро приложениями», потому, что в моем сознании уже закрепилось этот термин, еще с первых версий виндовс 8 когда их только так и называли)
На счет называть их «современные приложения» то конечно можно понять тех кому это режет слух, это стороники предыдущих версий виндовс, которые в большинстве своем не смогли перейти на восьмерку в силу тех или иных причин (чаще всего из за нехватки знаний) или консерваторы для которых любая координальная смена чего либо смерти подобно, получается что если это современные приложения, то все чем они пользуются устаревшие)))
Да, это называется батхёрт, и мы его видим в комментариях у человека, чей вопрос породил эту запись.
sergey888, не льстите себе, подойдите поближе. «кООрдинальная» — это, например, когда то, что раньше помещалось в одном диалоговом окне на нескольких вкладках теперь размазывается по нескольким огромным окнам. Я уж не говорю о количестве настраиваемых параметров в свойствах экрана раньше и теперь. «кООрдинальная» смена, ага!
Из вашего сообщения следует, что либо вы пользуетесь только метро-приложениями (наверно, для планшета это оправдано), либо, наряду с ними, вы используете «УСТАРЕВШИЕ» © приложения.
Как ни печально, но вот- правильное определение, именно негативное отношение ко всему, вновь засунутому в интерфейс новых версий Windows, всё это торчит, как морковка из снеговика- ярко и непонятно, поскольку не сильно нужно.. точней морковка нужнее в снеговике.
Игорь, вашему баяну уже 13 лет.
;-)
Мне интерфейс виндовс 8 даже нравится, не обычно и довольно симпатично, намного больше раздражают производители программ которые выпускают проги в стиле виндовс 8 при этом они берут от восьмерки плоский интерфейс, но почему то считают что если к этому они еще добавят белые и светло серые тона, то это будет еще современней, а вот это уже явный перебор, такие плоские светло серые интерфейсы действительно выглядят простецки не красиво и скорее были бы интересны ну скажем во времена виндовс 95-98 и вообще программы это не система, то что для системы выглядит вполне симпатично, для программ вообще не подходит и скорее выглядит не как прогресс, а как регресс)))
На ноутбуке и ПК у меня не прижилось ни одно современное приложение. Хотя иногда взгляд падает на Погоду на стартовом экране. На планшете же все с точностью до наоборот — только современные приложения, редко Офис. Поэтому и печалюсь о том, что в 10 пока планшетная составляющая сильно пострадала!
Павел, вряд ли планшетный опыт будет хуже, чем в 8.1. Там особо и нечего портить.
Проголосовал за «Современные приложения», но мне больше нравится название «Modern UI — приложение».
А из Modern UI приложений активно использую Skype, Погоду, Почту, Новости и Nextgen Reader. Нравится их дизайн с упором на контент и живые плитки.
И чем же вам нравится ваш термин? Длиной или смесью английских и русских слов? :)
Мне тоже нравится формулировка «приложения Modern UI«.
Она соответствует смыслу первичного ключа — имя собственное. Характеризует уникальность концепции, не оставляя места для споров о корректности формулировки.
Не длиннее «современных приложений» или «универсальных приложений».
Нас ничуть не смущает названия «операционная система Windows» или «приложения в стиле Material design».
При желании можно траслитерировать, а не переводить значение — «модерн-приложения«.
Все прекрасно, кроме одного — не по-русски. А Довлатов бы вас предал анафеме за рнпр
А чем вас не устраивает не по-русски?
Посмотрите, сколько такого нерусского прямо в этой статье. Windows, Microsoft, OneNote, Internet Explorer, Skitch Touch, Google Chrome, Channel 9. Многие, не по одному разу. И никого не напрягло даже на секунду.
Ваш вариант меня не устраивает, потому что он неблагозвучный. Точка.
Проголосовал за «Современные приложения». Хотя в глубинах мозга отложилось «Metro». Ну как в музыке, когда тебе с экранов тв и радио одну и туже песню крутят и вдалбливают в подсознание.
Почему сейчас «Современные приложения», спросил я себя? Подумал, и как то сразу пришло понимание, что именно сейчас, а не с выходом win8 можно смело называть их современными и вот почему (просто мнение).
App Studio (http://www.microsoftvirtualacademy.com/training-courses/creating-windows-and-windows-phone-8-1-apps-in-app-studio-rus) предлагает создать приложения как для Phone, так и для настольных ПК.
Ну разве это не повод обозвать это дело Современным приложением?
Задумал я тут с помощью этого инструмента создать каталог музыкальных пластинок для личного пользования и не только. Разве не приятно где то на рынке по обмену и покупке пластинок вытащить не ноутбук, а планшет (если есть) или смартфон и показать людям в красках что есть в наличии (офисные решения как то блекло)… А дома спокойно за ноутбуком редактировать каталог, не напрягая глаза и не тыча пальцами куда попало. Единственное пока недоразумение в этом, автоматическая синхронизация. Сейчас конечно всё это в стадии обдумывания, но думаю всё решится.
Если есть у кого мысли на этот счёт, прошу поделится. :)
Ну и наверно правильно говорят в блогах и у Вас Вадим написано, что это универсальные приложения. А именно «Универсальные» лично мне как то ближе и проще по написанию и в разговоре.
А если добавить кроссплатформенность…
Вадим я не разработчик, что то дельного сказать не могу, а так эт просто хобби для себя. Не знаю что получится из этого на данный момент.
Константин, кстати, цель App Studio как раз в том, чтобы снизить порог вхождения в разработку приложений, упростить его. Я сам не в восторге от этой инициативы, потому что не хочу засорения магазина тысячими приложений, созданных руками новичков. Но с другой стороны, если у человека есть годная идея, надо дать ему инструмент для реализации. Так что удачи вам в создании первого современного универсального приложения! :)
Полностью согласен с позицией о не в восторге от засорения магазина.
Благо имеется возможность использовать такие приложения в узком кругу не выкатывая его в магазин. Сертификат и приложение для установки на девайс и пк нужного человека вполне себе лично для меня то что нужно.
Спасибо за пожелания! Пробное самопальное решение уже установлено на ноутбук. Сейчас не спеша буду думать о тонкостях и удобствах…
Кстати Вадим, не вдавался в тонкости, Вы случаем не в курсе как решить вопрос с сроком сертификата на приложение. По умолчанию стоит ограничение в несколько месяцев…
Прошу прощения что не в тему.
Не в курсе, спросите @kichinsky или @stasus в твиттере
Большое спасибо!
Пришла в голову еще одна идея.
Все эти приложения, так или иначе, заточены под сенсорное управление. Они могут перестать быть современными, быть более или менее универсальными, сменить названия с Метро-дизайн, на модерн-дизайн, затем на Микрософт-дизайн и так далее, но все они пальцетыкательные.
Может стоит плясать от этого?
Идея изначально была в том, чтобы можно было управлять мышью и пальцами. И сейчас приложения к этому ближе, чем в начале пути.
На мой взгляд их можно назвать мобильными приложениями. Т.к. на большее они и не тянут. А для режима Метро или Модерн вполне подходят. Быть полноценной заменой десктопных версий, большинству из них не светит.
Сам регулярно пользуюсь лишь браузером в Метре на планшете. Иногда Новости. Хотя все новости можно и браузере прочесть. Использую также Список для чтения и некоторые другие приложения MS. А вот с мультимедией здесь у них туговато, можно сказать полный провал. Но опять-таки повторюсь, что для мобильных устройств это некритично. Поэтому и предлагаю назвать эти приложения мобильными.
Очевидно, ваше предложение противоречит самой идее универсальных приложений. Насчет «не тянут» не соглашусь и приведу примеры Почты и Фотографий, возможностей которых достаточно для большинства пользователей (остальное — дело вкуса). Наконец, Spartan добьет несостоятельность термина «мобильные».
Любопытно, как в новой концепции будут выглядеть Фотошоп, Лайтрум, Аудитион, Маткад, программы для верстки и трехмерного манипулирования, т.е. серьезные программы? Думаю этим список не ограничивается.
А вот остальное, способное быть полноценной заменой десктопных версий, включая почту, фотографии, спартан, как раз и есть мобильные приложения, которые прям напрашиваются на планшет или небольшой мобильный ноутбук.
Фактически, концепция универсальности предполагает переносимость приложений не с десктопа на мобильные устройства, а скорее с мобильных устройств на десктоп. То есть не все десктопные приложения мобильные, но любое мобильное можно использовать на десктопе.
Вывод: универсальными, будут только мобильные приложения. Следовательно предложение Билли Кида корректное.
Программы Adobe будут выглядеть так же — у них интерфейс из 90х с претензией на 2000е.
И тут же вы предлагаете использовать термин, исключающий этот↑ момент :) Дальше обсуждать нечего — очевидно, что каждый останется при своих (но время покажет, что ваш вариант не прошел).
У них интерфейс обеспечивающий сложный функционал. Который с другим интерфейсом просто представить не могу. Может фантазия слабовата? ;)
По поводу остального — я только рассматриваю варианты и их корректность. Как мозговой штурм. Глядишь, в куче тлена и отыщется зернышко смысла. Какое из названий останется — мне все-равно. Привыкну к любому.
Да пусть хоть как они называются. Ихняя сущность от этого не меняется. Убогие проги, годящиеся только для мобильных устройств. Да взять хотя бы Фотографии; приложение для делания фонового рисунка рабочего стола.))) Иначе как даунгрейдом в компьютерной фотографии это не назовешь. Страшно подумать, если оно останется основным для работы в составе Windows.
Также и со всем остальным. Для телефона это хотя бы простительно и некритично, но для компьютера это просто шок.
Поехали по пятому кругу? Чем встроенное приложение Фотографии хуже встроенного же средства просмотра изображений? Оно явно лучше, но вы все равно откладываете кирпичи :)
Все, кто откладывают кирпичи, Вадик, покупают телефоны на андройде и на домашнем пк у них дебиан стоит. А здесь собрались люди, небезразличные к windows и ее дальнейшей судьбе. Потому что эти люди преданы системе и им придется работать в ней, даже если встроенное приложение фотографии сделают основным. Им будет неприятно, но, в конечном итоге, смирение всегда наступает. Мне даже стал нравится экран пуск. Разве что после установки системы я там ничего не трогаю. Потому что мне эти все приложения не нужны.
Магазинными приложениями, смартфонами, планшетами, социальными сетями — не пользуюсь. Я не вижу среди магазинных приложений того, что было бы мне интересно. И, да. Средство просмотра изображений лучше. Так же, как acrobat reader лучше встроенного средства просмотра PDF. Вот именно «так же». А, иначе говоря, потому же. Ничего плохого нет в этих современных приложениях. Лишь бы что-то хорошее в них было. Лишь бы не лепили всякую чушь бесполезную на скорую руку.
Для вас я Вадим.
Адаптированное приложение [mean, упрощенное, с облегченным интерфейсом].
Это будет самое логичное название.
Мысль понятна, но термин неудачный. Он намекает на вторичность, суррогатность — якобы делали для чего-то другого, а потом адаптировали.
Адаптивные тогда уж, и это предлагали выше.
Адаптивным может быть, к примеру, дизайн\подход и т.п.
А применительно к приложению в данном случае более уместен термин именно адаптированный, по аналогии с текстом.
Ни на какую вторичность\суррогатность прилагательное в этом случае не намекает.
http://goo.gl/B2WViQ vs http://goo.gl/ZNgJY2
Между тем, универсальные приложения как раз и являются адаптивными :) Адаптировать = приспосабливать, и для меня это явный намек на то, что изначально было задумано иначе, а потом приспособили. Думаю, мы останемся при своих.
Изначально пресс-служба MS выдала анонс не иначе как «нового иммерсивного интерфейса», собственно я и привык давно уже называть их «иммерсивными приложениями».
Евгений, иммерсивными эти приложения теперь будут только в планшетном режиме. Современный дизайн уже совсем не тот, что был в Windows 8, поэтому смысла в старых терминах нет.
Мне удобнее называть их metro-приложениями. И понятно всё сразу, и на английском перевод схожий :)
Здравствуйте, Вадим. Как можно обновить предустановленные метро-приложения в wim-образе? В режиме аудита почему-то не обновляются.
Не вижу связи между вашим вопросом и темой записи. Впредь прошу не писать в первую попавшуюся запись.
Ответ на ваш вопрос: обновление предустановленных приложений не предусмотрено, только установка приложений при наличии пакета от разработчика. См. также это.
Благодарю за ответ.
Я думаю так.
Когда все приложения станут универсальными, проблемы не будет. Они будут называться приложениями.
А пока, я их называю Метро приложения.
Это кратко. Мне так удобно. Меня понимают.
В будущем современные приложения станут устаревшими. MS не сегодня родилась и могла бы взглянуть на шаг вперёд — назвать плитки плитками. Тайлы или тайл апсы, как есть, а не играть с модой, которая приходит и уходит.
Думаю не надо изобретать велосипед, а просто следовать историческим названиям папок:
Windows Apps (Приложения Windows) и Desktop Programs (Настольные программы).
Правда desktop в названиях папок нет, есть просто Program, но мне кажется добавить desktop будет логично.
Как вариант — Приложения Windows (Windows Apps) и Программы Windows (Windows Programs).
Меня долго (с момента начала использования Ovi Store ещё на старенькой Nokia) подсознательно смущал несколько другой момент, но я о нём не задумывался, пока не прочитал статью (во второй раз, с дополнениями). Если подумать, то называть магазин приложений магазином не вполне логично, так как в магазинах приложений довольно много бесплатных программ (в реальных магазинах, сами понимаете, такая практика мало распространена). Соотношения платных и бесплатных я не знаю, но я в данном случае говорю не только о Windows Store, но и о магазинах Google и Apple, где оно (соотношение) явно отличается. Поэтому в контексте приложений магазин было бы уместнее назвать, например, Центром приложений, как в Ubuntu.
В свою очередь, проблема такого названия в том, что в подобных магазинах обычно присутствуют не только приложения, но и куча контента другого плана: музыка, фильмы, книги. И как раз в этом случае магазин является магазином, так как бесплатных представителей этих категорий очень мало. Поэтому, по аналогии с одним из вариантов в комметариях, можно было бы переименовать Магазин во что-то более абстрактное (как Metro) или, хотя бы, не несущее в себе смысла платности всего контента в нём. Правда, единственный вариант, пришедший в голову – Microsoft Hub. Естественно, новое название повлечёт за собой очередной виток изменений названий приложений, нестыковок переводов, так что, может, лучше и не надо…
Здравствуйте.Вадим ! Нажал на «узнать,что есть W.Apps»т.к. пользуюсь «Smart defrag»,а там есть ,кроме дефраг.В-«С» и В-с Apps…У меня стоит W-s 10,сборка 1607,когда хлам чистишь с 360 Total S.-там «Metro»,а с «IObit»-там «W-s Apps»…Спасибо Вам за внятное,даже мне,объяснение этого разноязычия-мороки ! Как у Вас времени на ликвидацию безграмотности хватает-предполагать не смею. Спасибо Вам!
Алексей, хлам — это 360 Total и Iobit, начните зачистку с их удаления.