На прошлой неделе вышла новая сборка Windows 10 Technical Preview за номером 9879. Сегодня я расскажу, как решал проблемы с ее установкой, опишу основные изменения и попрошу вас отдать свои голоса в поддержку умных файлов OneDrive.
Сборка вышла вечером 11 числа, но на планшете у меня ее скачать не получилось из-за ошибки:
Failed to download the new preview build, please try again later 0x8024600C
Я сразу не поверил в предложение попробовать позже, поэтому не удивился, когда наутро картина осталась прежней.
[+] Сегодня в программе
Ошибка 0x8024600C при загрузке сборки
Между тем, сборка успешно скачалась на ВМ, что сразу навело на мысли о проблеме именно с Wi-Fi. Проводное соединение отпадало (у меня нет сетевой USB-карты), поэтому я пробовал всякие мелочи – подключался к другой сети, заставлял систему забыть текущую сеть, но все бесполезно.
Гугление вывело на такое описание ошибки:
0x8024600C - A download failed because the current network limits downloads by update size for the update service.
Это укладывалось в теорию о проблемах с беспроводным соединением, а заодно намекало на лимитные подключения. Понятно, что можно было сделать ISO, но хотелось разобраться в проблеме, которую я решил отложить до выходных.
Вернувшись к вопросу я обнаружил, что у моих сетей вообще отсутствует переключатель лимитных подключений.
Здесь, похоже, наложились какие-то неполадки синхронизации параметров с ноутбуком, потому что там данная опция тоже стала пропадать. В итоге я вернул ее, но переключение туда-сюда проблему не решило.
Я решил форсировать отсутствие лимитов политикой Computer Configuration \ Administrative Templates \ Network \ WLAN Service \ WLAN Media Cost, но тоже ничего не изменилось.
Пришлось смотреть подробные параметры подключения в командной строке (на планшете работать с ней мне хотелось в последнюю очередь :)
netsh wlan show all >> %userprofile%\desktop\wlan.txt
В ноутбуке эта команда выдавала полный набор сведений для профиля моей сети, в том числе Cost Settings, и Cost : Unrestricted означало отсутствие лимитов.
Cost settings
-------------
Cost : Unrestricted
Congested : No
Approaching Data Limit : No
Over Data Limit : No
Roaming : No
Cost Source : Default
На планшете же было всего две строки:
Cost settings
-------------
Cost : Unknown
Cost Source : Group Policy
Групповая политика отрабатывала, но все равно не задавала тип подключения. Стало совсем горячо, и я решил явно указать в консоли снятие любых ограничений для конкретного профиля.
netsh wlan set profileparameter name=имя_сети cost=unrestricted
Картина изменилась на:
Cost settings
-------------
Cost : Unrestricted
Congested : No
Approaching Data Limit : No
Over Data Limit : No
Roaming : No
Cost Source : Group Policy
И пошла загрузка сборки! Целый детектив!
Что нового в сборке 9879
В последней сборке Microsoft отреагировала на самые горячие просьбы инсайдеров, которыми гордился бы сам Капитан Очевидность так или иначе. В результате появились:
- настройки для скрытия с панели задач поиска и виртуальных рабочих столов в контекстном меню панели задач (найти легко, но выглядит топорно и, надеюсь, временно)
- новые значки папок, в том числе в редакторе реестра
- гамбургер вместо трех точек в заголовке окна приложений из магазина (интересно, на смартфонах он тоже будет теперь?)
- новая, не столь раздражающая анимация окон
- закрепление любимых папок в Home
Одновременно наблюдается и развитие возможностей, зародыши которых появились в предыдущих сборках. Так, появилась полная поддержка MKV (во что я до последнего не верил :), а Storage Sense постепенно становится удобным средством для управления дисковым пространством. В том числе — точкой входа в различные элементы панели управления, от удаления приложений и файлов до управления компонентами Windows (хотя апплеты пока открываются классические).
Компания также продолжила размывать язык пользовательского интерфейса Metro (как бы он там ни назывался сейчас), уйдя от полноэкранных уведомлений в приложениях из магазина.
Однако системные уведомления продолжают раскрываться на весь экран – попробуйте:
shutdown /r /t 120 shutdown /a
Upd. Впрочем, в размытии философии Metro есть и положительные нюансы. Уже после публикации я заметил, что в приложениях из магазина стали открываться классические окна «Открыть» и «Сохранить как», о которых я писал столько, что даже завел отдельную метку. Отказ от неудобного File Picker можно только приветствовать. Осталось сделать перетаскивание!
В IE появился смайлик для отправки отзывов, хотя только негативных :) Я еще 6 лет назад рассказывал о таком подходе, который нам демонстрировал специалист по UX на MVP Global Summit.
Кроме того, в этом году больше сборок не будет, но одновременно с доступностью сборок для медленных инсайдеров будут выходить ISO.
Ладно, это все ерунда — давайте о главном.
Регрессия OneDrive
Чтобы понять ситуацию с OneDrive, надо обладать опытом работы с ним в Windows, причем именно в 8.1 (подробный рассказ и видео я публиковал, поэтому сейчас я лишь кратко обрисую поведение в разных ОС).
История вопроса
В Windows 7 и 8 вы устаналиваете клиентское приложение, и оно спрашивает, какие папки вы хотите синхронизировать.
Все просто и… примитивно, поэтому энтузиасты очень просили сделать возможность синхронизировать отдельные файлы.
В Windows 8.1 компания пошла навстречу опытным пользователям и внедрила тогда еще SkyDrive в ОС, используя концепцию умных файлов, а попросту – их заглушек со всеми метаданными.
| Компонент | Клиент синхронизации | Встроенный OneDrive |
|---|---|---|
| Стандартное поведение | Локальное хранение всех файлов | Локальное хранение «заглушек» всех файлов, их метаданных и эскизов (умные файлы) |
| Возможность настройки | Исключение из синхронизации любых папок (но не отдельных файлов) |
Включение автономной доступности любых файлов и папок Открываемые вами файлы автоматически становятся доступны автономно |
| Отображение в проводнике и поиске | Только локальные файлы | Все файлы |
Под капотом технология была реализована очень здорово, но в дизайне UI и UX прорехи обнаружились сразу.
Проблема «юзабилити»
Изначально все файлы видны в проводнике, но доступны только онлайн. Для непосвященного человека они выглядят как локальные. Да, они «бледнее» автономных, но это неочевидно. Можно настроить автономность отдельных файлов и папок вручную, и тогда будет лучше видно различие. Но для этого нужно сначала наступить на грабли.
@0utsideTheBox первый раз на ноутбуке так за город уехал, а все файлы недоступны
— Lynx (@max_sunset) November 13, 2014
Об аналогичном случае с читателем Артемом я даже в статье рассказывал. Таких людей были тысячи, и они доставляли свои жалобы по разным каналам, в то время как опытные пользователи радовались инновации.
Windows 10
Microsoft выпилила неочевидные умные файлы и вернула примитивный, но зато понятный ежу клиент. Теперь поведение такое же, как в Windows 7 и 8.
И тут взбеленились энтузиасты, в полной мере осознавшие, кого на самом деле слушает Microsoft!
Они завалили отзывами анонс сборки в официальном блоге, инсайдерский аккаунт в твиттере, а сломавшееся приложение Feedback (специально, наверное ;) не помешало им доставить на User Voice тысячи голосов к просьбе вернуть любимую опцию назад.
Да, я отдал 3 голоса :) И среди оставивших отзывы видны люди, специально для этого зарегистрировавшиеся на User Voice.
Кому это важно
Не пользуясь 8.1, трудно понять смысл, поэтому я приведу для примера два сценариях, которых лишился в результате изменения.
Основной ПК – архив фото
У меня на OneDrive гигабайты фотографий. Их резервная копия есть где-то на внешнем USB-диске, но этот мертвый груз мне на основном ПК не нужен. Поэтому фото у меня помечены как доступные только через Интернет.
Но иногда мне нужна какая-нибудь старая фотография. Тогда я иду в папку и просматриваю эскизы фотографий, поскольку они видны всегда.
Затем я просто открываю нужное фото, тем самым сделав файл доступным автономно
Планшет – рабочие документы
Главная проблема планшета – ограниченное дисковое пространство. В самолете или поезде я коротаю время не только за фильмами, но и за написанием статей для вас. Папка BlogEntries с опубликованными и находящимися в работе статьями занимает у меня несколько гигабайт, но все эти файлы мне не нужны на планшете.
Поэтому я синхронизирую только текущие статьи, а после публикации всегда могу сделать их доступными только через Интернет.
Понятно, что есть обходные пути… Можно просматривать фото на OneDrive.com и скачивать их при необходимости. Можно держать для текущих статей особую папку и перемещать файлы туда-сюда. Но это не так удобно, да и я уже держал синицу в руках. Считайте, что это моя кнопка «Пуск» :)
Ответ Microsoft
Компания среагировала оперативно. В той же дискуссии на User Voice выступил Джейсон Мур (Jason Moore) менеджер программы OneDrive, чьи тезисы в своем вольном переводе я привожу ниже.
Интеграция в 8.1 не годилась, потому что:
- пользователи путались
- некоторые приложения не работали с умными файлами
- синхронизация была ненадежной
- отсутствовала масштабируемость для неограниченного хранилища
Если первый пункт понятен, то остальные вызывают вопросы. Проблема приложений примерно такая же, как в случае с UAC или ассоциацией файлов, а тезисы про надежность и масштабируемость выглядят очень бледно — можно подумать, они достижимы только в клиенте.
Мур также сообщил о планах по дальнейшему развитию клиента, пообещав плюшки:
- единый движок синхронизации клиентской и бизнес версий OneDrive
- локальный поиск даже не синхронизированных файлов и доступ к ним из результатов (Bing)
Первое вряд ли волнует домашних пользователей, а второе не заменит навигации. Кроме того, я прекрасно знаю, что «никто» поиском не пользуется – мне в блоге сотни раз об этом писали читатели :)
В чем истинная причина исчезновения умных файлов
О подоплеке изменения можно только гадать, поэтому я изложу свою версию. Как ни странно, в своем заявлении Мур не упомянул главного слова – сервис. OneDrive всегда им был, но именно сейчас он бок о бок с Office и Bing ведет кровопролитную борьбу на потребительском фронте войны платформ. Выпиливание умных файлов как лакмусовая бумажка высвечивает переориентацию компании на сервисы.
Удобный сервис должен быть универсальным на всех платформах, а пользовательский опыт – максимально простым и единым. Умные файлы исчезли из Windows, потому что Microsoft никогда не сможет доставить их на другие платформы и ОС – от Windows 7 до Android.
Между тем, подавляющее большинство пользователей прекрасно устраивает синхронизация по папкам (даже страшно подумать, что раньше и этого не было). Более того, инсайдеры активнее всего просят возможность… выпилить OneDrive с потрохами (sic!)
Поэтому никакой трагедии не произошло, но осадок остался.
#OneDrive #saveplaceholders
Я, как и многие опытные пользователи, не прихожу в восторг от тенденции к упрощению Windows. Но здесь дело даже не в этом, а в потере полезной особенности ОС.
Если у операционной системы нет конкурентных преимуществ, кому она такая нужна?
Я люблю Windows за уникальные особенности, которые делают мою повседневную работу проще, быстрее и эффективнее. А вы?
Поэтому я считаю, что важно сохранить функциональные возможности умных файлов, решив проблемы дизайна UI. Это сделает Windows более удобной и уникальной. Если согласны, проголосуйте на User Voice!
You must vote for this https://t.co/9D9tr81dec #OneDrive #saveplaceholders :)
— Vadim Sterkin (@0utsideTheBox) November 15, 2014
[upd. 07-Jan-15] Microsoft разъясняет свою позицию
В официальном блоге OneDrive появился на удивление унылый и невнятный пост за авторством Криса Джонса, корпоративного президента по OneDrive и SharePoint. Суть такова:
- у потребительского и корпоративного OneDrive будет единый движок синхронизации на основе клиента для Windows 7 (а не интегрированного в 8.1), позволяющий работать с обеими хранилищами на любых устройствах
- на всех платформах будут выборочная синхронизация и общие папки
- умных файлов не будет, но их основные возможности в каком-то виде добавят после выхода Windows 10
Дискуссия и опрос
А у вас какие впечатления от 9879? Напишите в комментариях:
- как прошло обновление
- ушли ли старые проблемы, появились ли новые
- что интересного заметили
И обязательно расскажите, нужны ли вам умные файлы или достаточно синхронизации по папкам. Если у вас есть идеи по улучшению клиентской части OneDrive, поделитесь ими!
Пожалуйста, не превращайте обсуждение в мерянье пиписьками. Если вы предпочитаете другой сервис, опишите используемые вами уникальные особенности (100500GB пространства является таковой лишь в том случае, когда занята значительная часть — ссылайтесь на скриншот).
Как хорошо, что я остался на Windows 8.1. Не думал, что скажу это, но это так.
Умные файлы очень полезная штука, которой я очень часто пользуюсь. Например, лента фотографий со смарта у меня не грузится на компьютер, а сохраняется в виде этих самых умных файлов. И по мере необходимости я достаю нужное мне сейчас. Тоже самое и для нескольких других папок. Зачем мне постоянно на компе пара лишних гигабайт, которые вроде есть и нужны, но лучше пусть лежат в облаке. Ибо нужны не так часто, только глаза мазолят.
Конечно, можно возразить. Мол, что там какие-то пара гигабайт. Тут дело не в гигабайтах, в ненужности постоянного присутствия на компьютере. Лежит в облаке себе и никого не трогает. Короче, проголосовал на юзервойсе за возвращение.
Хороший сценарий, вариация моего архива фото.
В мега-ответе на Юзервойсе специально для таких, как вы, указано:
Так что, к сожалению, апелляция к сценарию с фотками — не аргумент. Надо какой-то другой пример использовать, если мы хотим обосновать необходимость #saveplaceholders.
Артем, в моем сценарии специально для таких, как вы, расписана навигация. Если она возможна в проводнике, это и есть заглушки в том или ином виде.
Вообще, умные файлы — хорошая штука, но посмотрим трезво — совсем, как Майкрософт. А вдруг война, эпидемия, глобальный катаклизм какой-то? И у миллионов пользователей нет доступа к Интернету. А они, бедные либо на умные файлы надеялись и не синхронизировали свои данные, либо вообще не нашли различия между ними и локальными файлами в проводнике. И крупнейшей корпорации отвечать за все это. Как говорят в Одессе, «оно им надо?». Вот и вернули старую версию.
Обидно другое. Наша любимая Корпорация часто не оставляет «запасного аэродрома» для тех, кто привык работать по определенному сценарию. Как ни крути, психологический аспект нельзя сбрасывать со счетов — все мы разные, кто-то не любит слишком резких изменений. Да и технический аспект тоже пострадал — при выборочной синхронизации «по старинке» не видно структуры папки.
Вот это и напрягает. Неужели динамичное изменение вида Главного меню и возможность его превращения в стартовый экран в Windows 10 так уж «стратегично» по сравнению с комфортом роботы в OneDrive? Неужели нельзя было кнопочку поставить — «Использовать «умные» файлы»? Майкрософт и посложнее вещи делает. Словом, в этом вопиющем факте проглядывает неуважение к конечному пользователю. И лично я голосую за «умные» файлы !
Ошибка «Failed to download the new preview build, please try again later 0x8024600C» тоже имеет место быть, хотя соединение проводное.
Всегда есть вариант с ISO
В этот раз обновление прошло лучше: на реальной машине вообще без сбоев, на виртуальной с ошибками, но там мне пришлось пару-тройку раз останавливать скачивание и установку обновления, это скорее мой косяк. По-прежнему существуют проблемы с запуском метро-приложений, только в этот раз приложения поменялись: сторонние большей частью заработали, а поставляемые в комплекте вдруг сломались (Почта, Погода, и т.д.). Для некоторых лечится переустановкой, для других не лечится вообще, какие-то даже не пытался лечить.
Сразу же убрал кнопку поиска с панели задач: зачем нужен этот рудимент, если поиск есть в меню Пуск — для меня загадка. Рад поддержке MKV, теперь только ради матроски ставить кодеки или VLC не придётся. Возможность закрепления папок в домашнем разделе тоже радует, но по-прежнему огорчает какой-то огород из личных, общих папок, библиотек, избранного и теперь ещё недавних элементов в Проводнике. Microsoft нужно уже выбрать что-то одно.
Свежие иконки! Но квадратные миниатюры в папках? Серьёзно?:)
OneDrive на самом деле пользуюсь редко, там в основном фотки из ленты смартфона хранятся и какие-то данные приложений. Но умная файловая система конечно нравится больше, хочется иметь её хотя бы опционально.
Не «матроска», а «матрёшка».
Матроска, матрёшка, одна редиска:)
Евгений, думаю, избранное начнут убирать, т.к. оно дублирует Home.
Кстати, у winstart есть твиттер или фб?
Будет твиттер на днях, хотя бы в форме RSS-трансляции.
Да собственно вот — https://twitter.com/winstartru
На компьютере лично я предпочитал и предпочитаю (пока что?) иметь все содержимое OneDrive в автономном режиме.
Почему? Пока что у меня в нем не так много информации, 30Гб не забиты и наполовину, его будь их даже 100, на стационарном компьютере мне не сложно их зарезервировать.
На планшете/ноутбуке мне «умные» файлы нравились, но я не могу назвать их присутствие киллер-фичей.
Что в итоге? Да, умные файлы скорее всего нужны, но оценить их по-настоящему могут лишь те, у кого реально много данных в облаке и при этом есть устройства с малым объемом хранилища.
И такие люди не относятся к «основной массе» пользователей Windows.
Где-то недавно прочел: хорошая система должна простое решать просто, а сложное — возможным решить. К сожалению, производители стали шарахатся в одну из крайностей.
Никогда 1drive не пользовался, но судя по статье, сравнивается «предсказуемая, но для некоторых неудобная синхронизация» (просто, но сложное — невозможно) и «не предсказуемая» (простое — сложно).
Можно же сделать так: По умолчанию, включать опцию «синхронизировать файлы для автономного доступа» (простое — просто). Пользователь может ее отключить, и получить «умную синхронизацию» (сложное — возможно). И волки сыты и овцы целы. На неподдерживаемых платформах, оставить только первую часть.
Просто, но нужно знать, что и как отключать. Поэтому пользователь просто займется своими делами, а всполошится, когда место на диске закончится.
Я это к тому, что проблема UX не настолько тривиальна, как кажется при поверхностном взгляде.
Не тривиальна, кто спорит. Лишь бы решение не приводило к большему усложнению и проблемам. В случае «умных файлов» — привело.
Что-бы избежать захламления, можно при каждой сессии синхронизации, запрашивать предполагаемый объем принимаемых файлов, сравнивать его с остатком места и, при прогнозировании проблем, уведомлять юзера. Мол, так и так, места остается мало, не желаешь ли ты сделать вот это? И нарисовать иконку хелпа, чтобы можно прочесть, чему это поможет, чему помешает и как с эти жить.
Корзина, служба восстановления и прочее, именно так и работают. По умолчанию — процент от места, для буратин — фиксация размера или полное отключение. Вроде никто не жалуется.
Как только разговор заходит о предупреждениях, иконках хелпа и прочих руководствах для пользователя, я сразу теряю интерес — это тупиковый путь. Но я рад, что хоть кто-то в этом обсуждении предлагает варианты решения проблемы.
Существует 100500 вариантов железа и его использования. Следовательно, для многих ситуаций нужна некая интеллектуальность системы. Она должна определить, когда лучше одно поведение, а когда иное. Но решающее действие остается за пользователем. Без окошек и иконок не обойтись.
Что предлагает MS в случае синхронизации. Одну крайность — не всем понятные «умные файлы», заменить на другую — полный отказ от тонких настроек синхронизации. Оба направления тупиковые.
А вот окошки с иконками — как раз нет. Они решают проблему уведомления пользователя о наличии такой возможности. Причем именно тогда, когда она скорее всего им действительно нужна. Не раньше — загромождая голову ненужными знаниями и вызывая отторжение; не позже — когда он столкнется с нехваткой места или непонятными серыми файлами, которые вдруг оказываются недоступны; а именно в нужный момент.
Минутку, ваш основной тезис в том, что сразу начинается автоматическая фоновая синхронизация всего OneDrive, а если что — мы вам скажем. Я сомневаюсь, что вам самому бы понравилась закачка облака на ПК без вашего разрешения :) Это как раз противоречит общепринятому опыту, который сейчас демонстрируют клиенты OneDrive (да и DropBox и прочие).
Если предупреждать заранее, все будут отмахиваться, как тянут с перезагрузкой после установки обновлений до последней минуты (сам такой), а в последний момент это вызовет раздражение — не могли раньше сказать что-ли?
Я считаю, что ни обучающие ролики, ни уведомления «ой, у вас место через день закончится» не являются хорошими примерами дизайна UX. Он должен быть как можно более простым. Между тем, умные файлы обходились без всяких иконок справки и предупреждений, да и клиенты обходятся.
Главное преимущество и одновременно проблема умных файлов в том, что онлайн-файлы видны автономно. Значит, недостаточно делать онлайн блеклыми, надо усиливать эффект. Например, накладывать значок «Облако» на онлайн-файлы и «ПК» на автономные файлы. Но это в текущей парадигме, а можно ведь и кардинально новое придумывать.
Вадим, а в Америке есть «общедоступные» места, где нет Интернета? Я так понимаю, что узкое место с «умными» файлами по мнению Lecron в том, что не везде их можно синхронизировать. Больше неудобств не вижу.
Владимир, дело не в проникновении публичного WiFi. В дизайн функции в любом случае закладывается ситуация, когда его нет.
Полно. Вообще, кафе (и особенно ресторанов) без Интернета даже в Сиэттле гораздо больше, чем в Москве.
Кроме того, распространён платный Wi-Fi. В Москве этим промышляет только Билайн, да и то как-то неуверенно. А там это норма.
Артем, дело не в бесплатном или платном Интернете. А в том, что у тебя на даче — на крыше 3G, на втором этаже 2G, а на первом — 0G. Позвонить-то можно по мобильному только со 2 этажа, а то и нигде не берет, какой тут может идти разговор про интернет. Я в смысле покрытия любого Интернета общедоступных мест. Если мне позарез нужен доступ к OneDrive в нужном месте, то я и деньги заплачу, а не будут ругаться на MS.
«Ах, в этом смысле». Ну, 3G/4G в населённых областях везде. Отсутствие сети — только в совсем дремучих местах типа национальных парков. Ну это из того, где я бывал.
а мне именно этого и не хватает в последних (и не только) версиях Win: предупреждений, хелпов и прочих руководств, а главное что бы они были доступны и понятны для обычного пользователя.
Ещё не обновлялся.
>нужны ли вам умные файлы или достаточно синхронизации по папкам.
Лично мне абсолютно не нужны, как и ms-сервис хранения файлов.
> Более того, инсайдеры активнее всего просят возможность… выпилить OneDrive с потрохами (sic!)
Именно этого мнения я и придерживаюсь — мне одинДиск не нужен от слова совсем. Я пользуюсь отечественными облачными системами хранения данных с многобольшими объемами.
Евгений, можете показать скриншот доступного/занятого пространства и описать сценарии использования сервиса?
Сценарий таков:
Папка с документами синхронизируется с яндекс-диском. https://yadi.sk/i/BvLhRkXzckoci
Долгосрочные архивы синхронизируются с мыло-облаком, которое отхватил под новый год. Забита половина доступного Терабайта.
Активно!
Я тоже так хотел делать:
1. Основные рабочие документы в OneDrive (занято 10,3GB из 15GB)
2. Долгосрочные архивы в облаке на Mail.ru (предоставляется 100GB)
Но после покупки Office365 для дома на 5 ПК, получил 1TB в OneDrive.
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=bdc9ddebfcdd0c9513b9fa17ce56d2a2
Теперь думаю как его использовать?
Хотел только носимые файлы на двух флешках (64GB и 32GB), но теперь думаю, что надо заархивировать файлы дочки и жены (в основном личные фотки и видео).
Да и вообще резервная копия в Облаке мне нравится все больше и больше. Но думаю, что больше 300…400GB пока не потяну. Но лиха беда начало.
Проголосовал за «Умные файлы рулят (есть опыт в 8.1)».
Правда опыт только в 8.1 и еще не такой большой. Но преимущества оценил сразу же. Две флешки теперь свободные.
Не знаю, может быть и привыкну к «умным» папкам (у меня все файлы разложены по «полочкам» — темам, часто переносятся с одной «полки» (папки) на другую), но думаю что нет.
Я часто переустанавливаю ОС на своем ноутбуке, а еще хочу собрать новый десктоп для экспериментов (у меня много не так уж старых компонентов).
Виртуальные машины мне кажется плохо подходят к моим экспериментам с железом. Они иногда подставляют виртуальное железо, а не «живое». Хотя опыта у меня с ВМ совсем мало, практически никакого.
Так вот по несколько раз синхронизировать OneDrive по offline достаточно долго, да и файлы каждый раз могут пригодиться разные.
В User Voice дал три голоса. Я английским владею «только со словарем», т.е. с переводчиком.
Поэтому только по смыслу догадался за что конкретно проголосовал. Весь текст читать и переводить было некогда и лень.
Кстати регресс заметен не только в OneDrive. Об этом напишу в других комментариях.
проголосовал за «не пользуюсь.»
Если надо что-то выложить в сеть (для возможного доступа с других устройств), ну или хранить там, то
Лучше Яндекс-диска, с бесплатными 200Gb, на данный момент, не знаю альтернативы.
Николай, сколько из 200 оприходовали? Для чего?
Образ DVD фильма (малую снимал семейная ценность) 3.5 гига.
Барахло на которое как раз жалко места на диске, гигов 10. (в основном все с инета (софт и т.д), просто чтоб долго не искать) Ну и свои файлы — их немного гига 3-4.
Ну и того, как пишет яндекс диск: 194 гигов свободно из 211 :-)
Я понимаю к чему вы клоните, но как говориться запас… не жмёт.
Про OneDrive — возмущён и все три голоса тут же отдал. Умные файлы, это действительно крайне удобно.
Вчера вечером обновился на новую сборку. По большому счёту, без проблем. Небольшая проблема есть в драйверах Display Link, которым я пользуюсь — они требуют переустановки. Иначе BSOD при попытке подключить docking station. По большому счёту, это проблема организационная, так как авторы Display Link получают новую сборку вместе со мной, и третью Альфу ещё не успели выпустить (см. http://www.displaylink.com/support/ticket.php?id=376). В общем, я готов с этим мириться.
В новой сборке сразу обратил внимание на иконки и на то, что по Alt-Tab окошки стали немного быстрее переключаться. Вроде, исправили проблему с VPN подключением — в прошлой сборке оно устанавливалось только сразу после перезагрузки. Если пытаешься установить чуть позже, то появлялось странное сообщение о ненайденном графическом ресурсе.
В общем, пока доволен :)
Владимир, спасибо за поддержку :) Интересный глюк с VPN, не знал, но и не пользуюсь.
http://help.yandex.ua/disk/enlarge.xml
Сразу после подключения Диска вам будут доступны 10 ГБ.
mail.ru
https://help.mail.ru/cloud_web
100 Гб — бесплатно и навсегда
Облако Mail.Ru — это 100 ГБ пространства, которые вы получаете на свой личный виртуальный диск бесплатно.
200 Гб бесплатно и навсегда Я.Диск давал тем, кто мог подвергнуться одному очень неприятному косяку, который вызывал падение системы. То есть всем тем, у кого была установлена определённая версия Диска на тот момент. Мне вот повезло: система не падала, а 200 Гб получил.
Есть еще китайское облако 360 yunpan — 38 терабайт на шару)
Извините меня за беспокойство !
Набрал команду вашу — netsh wlan show all >> %userprofile%\desktop\wlan.txt
И получил такой текстовый файл ,что его не прочтёшь.
‘ў®¤лҐ ¤ лҐ Ї® Є®дЁЈга жЁЁ ЎҐбЇа®ў®¤®© бўп§Ё ў бЁб⥬Ґ
Остальное удалено. Вадим
Это только маленькая часть всего текста.
У меня ноутбук и связь с роутером-маршрутизатором через Wi-Fi.
Что мне сделать, чтобы прочесть нормально этот файл ?
OneDrive я не пользуюсь, да и Яндекс-диск использую очень редко, только когда надо кому-то переслать большой по размеру файл или программу.
Всего хорошего !
Воспользуйтесь http://www.artlebedev.ru/tools/decoder/
Декодирование конечно не идеальное, но текст понятен.
В дополнение к ответу про декодер рекомендую не вываливать десятки строк кода и найти подходящую тему на OSZone )
Есть хостинг с гораздо бОльшим бесплатным объемом. Правда выдача такого объема была по новогодней акции в прошлом году.
http://i077.radikal.ru/1411/49/678fd5bee05c.jpg
Вадим, простите за офф-топ, но в начале статьи Вы писали о диагностике проблемы с беспроводной сетью, хотел бы спросить Вас об этом.
Ноутбук Lenovo B590, Win 8.1×64, cетевой адаптер Broadcom 802.11n. Периодически отваливается подключение к беспроводной сети. Сеть присутствует в списке беспроводных сетей, но подключиться к ней заново не удается. Помогает перезагрузка роутера. Я был уверен, что проблема в стареньком роутере, но лежащие рядом телефон и планшет продолжают уверенно держать подключение, интернет на них есть. То есть, проблема явно в настройках беспроводной сети на ноутбуке. Особенно часто проявляется при запуске торрент-клиента. Драйвера и обновления системы стоят последние.
В какую сторону смотреть?
Еще раз простите за офф-топ.
Игорь, смотрите в сторону forum.oszone.net
Отдал три голоса. Как пользователю Windows RT 8.1 на планшете мне важно что бы умные файлы остались — это реально удобно.
На ноутбуке дома обнаружил придя с работы новый билд Windows 10 и был сначала обрадован, а в процессе использования получил несколько раз один и тот же неприятный глюк — explorer либо падал вообще либо работал не корректно и глючили окна, в которых не отображалось содержимое, либо отображалось с артефактами. Причем не помогал даже перезапуск процесса. Подозреваю не корректную работу драйверов NVIDIA. Вчера поставил самые свежие — будем посмотреть как будет работать сегодня. В целом билд стал приятнее — действительно «вылизали» анимацию окон, стало удобнее. Новые иконки тоже радуют глаз. =)
У меня на десктопе тоже подобное было в начале. Потом как-то нормализовалось в течении дня. Драйверы никакие не переустанавливал, вообще ничего не делал, терпел. Я так думаю, у меня это происходило из-за синхронизации OneDrive и медленного Интернета. Он после обновления стал все синхронизировать заново, хотя перед обновлением было все полностью синхронизировано.
Иногда (собственно начиная с 8.0) уже нечеловеческих усилий стоит оставаться с Windows. Моя компания тут предлагает завести всем сотрудникам макбуки, и как бы это не стало последней каплей для меня, пользователя Windows с 23-летним стажем…
Все меньше и меньше аргументов против. Все сложнее и сложнее бороться с этим ощущением криво сшитого костюма, который то там ушьют, то тут карман на спину передвинут.
В конце статьи добавлена просьба не меряться пиписьками
Новый билд накатить на виртуалку не удалось. Причём, скачивалось, устанавливалось, потом выскакивала ошибка с пояснением «установка не удалась, откатились к предыдущей версии». Экспериментировал на Hyper-V из Windows 8.1. Попробую вариант с чистой установкой с ISO.
OneDrive’ом не пользуюсь, но о такой интересной функции, как умные файлы, сожалею (но не на столько, чтобы регистрироваться и голосовать, извините).
Там вся регистрация состоит из ввода адреса и имени. Даже подтверждать ничего не нужно.
У меня похожая (точно не помню номер) ошибка при установке и этой версии и предыдушей-устанавливается,перезагрузка и ошибка что не может запуститься (что то насчет бутдевайса хотя ставлю с двд записаного с исошника)…
Все ошибки похожи — они написаны красным цветом и содержат номер.
Я не хотел эксперементировать, но скриншоты с ресурсов уломали меня поставить Windows 10 TP)
Так получилось, что осваивать систему времени не было, поэтому первые часы использования пришлись как раз на «повседневную работу» — а это запись лекций, работа с офисными файлами.
Сразу же произошёл ступор из-за One-drive’а, умных файлов не было. Пришлось в офисе через окно открытия файлов искать нужный документ.
Минус, я считаю, это пункт управления беспроводных сетей: он работает иногда некорерктно (не подключается), и подключение к сети стало занимать больше времени.
Плюсы в системе увидел следующие: для моего нетбука (разрешение экрана 1024*600) стало возможным использовать Магазин Windows и его приложения, меню пуск стало приятнее открывать — вся необходима информация на живых плитках, и видишь, что происходит на рабочем столе, а также на таком маленьком экране, виртуальные рабочие столы — спасение, если открыто много приложений.
Ставил 9879 с помощью механизма обновлений самой системы. После установки не работала клавиатура и тачпад (драйверы удалилсь во время обновления, для клавиатуры — особый драйвер для гор. клавиш.). Всё прошло удачино.
Алексей, да, открытие элемента панели управления вместо панели доступа к параметрам WiFi сильно тормозит.
Старое отображение списка cетей можно вернуть http://pcportal.org.ru/forum/60-6141-1 :)
Замечено ли у кого-нибудь такое:
1. Не работают индикаторы на клавиатуре Num Lock / Caps Lock
2. Исчезновение кнопок на панели задач, включая саму кнопку ПУСК (лечится или перегрузом эксплорера или самой машины)
Первое точно замечено, второе можете поискать на форуме Answers.
У меня тоже самое. Спасибо. А я даже не обращал на это внимание.
Агрх! Сначала в 8.1 они убили всю концепцию Метро. Все же помнят ту историю с приложением «КиноПоиск», где пользователи не смогли найти в самом приложении функцию поиска. Теперь вот это. Кнопку «Пуск» вернули. Зачем?
По теме же: в 8.1 очень нравилась система «умных файлов». Да, нужно было помнить что если ты с планшетом вне зоны действия сети вай-фай или сотовой связи к файлам доступа нет. Но лично у меня с этим проблем не было.
В десятке от метро вообще мало что останется, разве что Начальный экран.
В новых сборках (не публичных) Чудо-кнопки (Charms Bar), к примеру, исчезли даже на сенсорных устройствах.
Вообще не покидает ощущение, что идет полный разворот в сторону а-ля семерки :(
Как владелец планшета — я против того, что делается с Windows 10. Поломали метро — зачем я планшет покупал, чтоб мизинцем в кнопочки с тремя точками тыкать? Метро ИЕ нет — и что вы предлагаете? Десктопный браузер неюзабельный на планшете. «Умные файлы» в OneDrive — это действительно киллер-фича! Была…
Windows 10 поставил как только эта ОС появилась, поставил на виртуальную машину и на планшет. На ВМ (десктоп) — вроде все удобнее становится. Но планшет стал полностью неюзабельный. Сегодня откатился на Windows 8.1.
Павел, TP исключительно для десктопа, это никто не скрывал. А CP будет уже больше ориентирована планшет. По кр. мере, нам так обещали :)
Вадим, я очень надеюсь на это! :)
CP поставил на планшет. Эээ… Или я чего то не понимаю, или планшет так и остался неюзабельным (фидбеков наотправлял). И OneDrive остался как в семерке — а на планшете флешка на 64 ГБ. Как теперь быть без вифи то? Windows 7 заменила мне Windows XP, с восьмеркой я приобрел планшет и стал активным пользователем OneDrive. С десяткой пока одни расстройства ))
Павел, а CP нет, вы поставили TP2 :) Обсуждать будем сегодня-завтра в отдельной записи.
P.S. OneDrive всё, в этой записи есть апдейт.
По OneDrive читал, понял… ))
По CP — жду, очень интересно!
Обновился до последнего билда нормально, хоть сказали мне про него утром, а не вечером :-)
Из того что было или не было, а сейчас появилось: Проводник стал падать гараздо чаще, в прошлом билде он просто глючил, теперь падает. В чем-то это плюс, значит проблема есть уже хоть как-то верифицируется :-)
По наивности, не прочитав про нововведения и установив билд пребывал в некотором шоке минут 5 пытаясь понять где делись все мои файлы с OneDrive (там занято порядка 50 гигов и кроме такого же альбома фоток есть еще и куча доков и материалов, часть из которых должна быть постоянно доступной или хотя бы показываться что она есть для возможности вытянуть из онлайна, но опять же по-одиночно, а не папкой). После разобравшись, понял, что МС хочет жить по старому и начал войтить за откат нововведений, настроив часть крайне необходимых папок на оффлайн (ССД не резиновый то). Еще впал в небольшой шок от нерабочих индикаторов клавиатуры, думал что уже ноуту тю-тю приходит, но почитав что это винда шалит успокоился и жду. Ну как-то так :-)
Нашел ещё, не замечал раньше, диалоги открытия файлов в Modern UI приложениях обычный desktop-ный.
Вот и я это заметил, раньше было лучше и Mail помнил папки загрузки и выгрузки файлов.
Вот только что заметил сам — хочу добавить в статью, очень круто!
Кстати, а куда делись 50Gb автономных файлов OneDrive?
Никуда не делись. Ситуация такова: было свободно 50 гигов на винтчестере, поставил апдейт, место исчезло, почистил диск, удалив старую версию ОС, место освободилось, через пол часика опять исчезло. Тут то меня паника и взяла :-) Пришлось настроить выборочную синхронизацию. Теперь за редко-необходимым лезу в веб-версию…
Значит, они были в windows.old
Похоже OneDrive заново, а точнее полностью, стал качать 50 GB на локальный диск.
Место кончилось. И закачка прекратилась. После освобождения занятого места, закачка продолжилась. Свободное место кончилось снова.
У меня было почти так же:
Все файлы OneDrive на рабочем десктопе хранились локально (10 GB).
После обновления ОС OneDrive заново стал их качать из облака. Во всяком случае интернет слегка подвисал из-за маленькой скорости. Такое происходило дня два (рабочих по 9 часов). Значок в трее это показывал и давал сообщение «Идет синхронизация, осталось ХХ GB из XX GB, выполнено XX%».
Но на работе у меня диск 250 GB, поэтому я не волновался. А на ноутбуке 120GB, то же в принципе не страшно, но не хочется зря напрягать SSD (на ноутбуке эти файлы использую редко). Поэтому пока не выбрал ни одной папки, позже буду думать, что подключать. На домашнем десктопе два SSD в RAID-массиве (всего 240 GB) хранятся локально, пока тоже не страшно.
Но у меня в OneDrive доступно 1 TB и хочется продолжать их заполнять. Вот тут мысли бегают в разных направлениях. Переместить OneDrive на HDD (2 TB), но это только дома. На работе 2-ой HDD — 250 GB, все не сохранишь. Да и SSD быстрее. И т. д. и т. п. Вот и получается игра в «пятнашки». Я себя сейчас чувствую «ослом между двумя копнами сена».
Но это еще полбеды. Эта задача рано или поздно решиться.
А сейчас OneDrive кажется стал глючить:
Файлы, которые открываются первый раз, грузятся дольше, чем те которые уже открывались раньше. Хотя те и другие хранятся локально. Похоже идет какая-то индексация.
Но и это можно стерпеть. Очень злит, что MS Office практически на каждый свой файл выдает сообщение, что на сервере хранится копия файла, которую изменил кто-другой, а не я (хотя я чаще работаю на службе, чем дома). «Какую версию файла хотите сохранить? Серверную или локальную?» — спрашивает он. И начинаешь вспоминать – редактировал ли ты этот файл дома или нет. Частота появления таких сообщений постепенно уменьшается. Пропадет или нет, пока не знаю. Вот такие вот дела…
Владимир, я не поднимал этот вопрос в записи, т.к. хотел посмотреть, с чем столкнулись читатели, хранящие локально большие объемы файлов. Это важно, потому что Microsoft после финала планирует чаще выпускать новые сборки, которые будут ставиться переустановкой поверх.
Чтобы ее выполнить, на диске д.б. достаточно места для перемещения текущих файлов в windows.old и наката новой ОС. Это полбеды — потом ведь надо еще и заново синхронизировать файлы, т.е. закачать все из облака. И получается, что на диске хранится двойной объем — потому и место заканчивается на маленьких дисках.
9879 устанавливал с ISO и конечно же без проблем:)
Но интерес к 10-ке и её «регрессам» угасает с каждым билдом. Так как появление этой Windows 10 было прогнозируемо продиктовано, так сказать, одним мотивом: «Красивый зад мы вам показали, и вам он не пришёлся по нраву, теперь довольствуйтесь передом и не забывайте облизывать»:))
Ну а если серьёзно, то сейчас могу с уверенностью заявить, что удобство от использования 8.1 даже в качестве desktop, лично для меня, стало очевидно с самого первого знакомства ещё с Windows 8, а «умные файлы» в Windows 8.1 это удобнейшая и необходимая фитча, которая даже позволяет сохранять необходимое пространство на определённого вида устройствах.
Помимо сервиса OneDrive с размером хранилища 40GB из которых 39 Gb свободно, имеется ещё и хранилище на mail.ru c размером в 1TB (новогодняя акция), которое я заполнил на 250Gb и в дальнейшем предполагаю использовать как хранилище для всех редко востребованных данных:))) Но должен отметить, что скорость загрузки и выгрузки с mail.ru ощутимо выше (возможно из-за географического фактора).По работе преобладают файлы c данными небольших размеров, и использование OneDrive оказалось предпочтительнее из-за удобной интегрированности в 8.1, которая установлена на всех моих устройствах (смартфон, ноутбук, стационарный компьютер)
В общем, сделать Windows 10 «ближе» ретроградам жаждущим «Пуск» и при этом сохранить новизну решений развития платформы Win 8 и сервисов, задача для Microsoft была изначально неблагодарной и запутанной, но … «имеем то, что имеем», а я пока не вижу веских причин всерьёз смотреть на необходимость таких попыток, когда, лично для меня, есть устраивающая во всех отношениях платформа Windows 8.1
Серж, вот интересно получается. Уже есть определенная доля людей, освоившихся в Windows 8.1 (сидящих на 8 не беру) и принявших / полюбивших те или иные возможности. И среди них много энтузиастов. И теперь их напрягает регрессия в сторону Windows 7. Это редкий случай, когда самые преданные фанаты Windows не радуются новой системе. Хотя к таковым себя обязательно отнесут и многие из тех, кто до сих пор на Windows 7 (и даже на XP :))
Действительно, это редкий случай для меня:)) Ну, а с теми кто до сих пор на 7-ках и XP мне давно ясно. Именно на них и необходимо «ориентироваться» как когда-то сделал это Генри Форд, подытожив: «Если бы я спросил, чего хотят потребители, то они бы до сих пор ездили бы на лошадях». …
Но я искренне буду рад, если 10-ка станет желанной для этих счастливых обладателей 7-ок и уж тем более XP:)
А вот парадокс. Ведь инсайдерами намного вероятнее будут владельцы 8.1, чем 7 и XP :) Впрочем, один хороший бизнес-клиент может легко перевесить все голоса за умные файлы на User Voice. Вообще, TP рано выпустили с расчетом именно на бизнес, для нас CP.
Совершенно верно подмеченный парадокс!
Бизнес-клиент это отдельная история, где требуется серьёзная работа с бизнесом и убедительные доводы чтобы внедрить, оставить и развивать данную фитчу.
P.S. пойду проголосую:)
Насчет «умных файлов» — именно так, как мне кажется, должна работать идеальная система с файлами в облаке.
Как верно замечено в статье, место на мобильных устройствах не резиновое и объем облачного хранилища легко может быть больше локального. Хотел бы чтобы конкурентные службы это переняли и внедрили в своих продуктах.
Поведением по умолчанию должно быть хранение автономных копий всех файлов, удаление автономных копий с сохранением метаданных — в очень близкой доступности в пару кликов в очевидных для любого юзера местах.
Но не понял негатива (это точно был негатив?) в адрес пользователя корпоративных систем, который просит возможность удаления фичи. Вроде вполне понятно и обоснованно сформулировано. Да даже тотже IE, на который дофига чего в системе завязано и без него нормально не работает, можно удалить, а OneDrive из 8.1 не удаляется?
Из возможных направлений развития — почему бы в серверные ОС микрософта не внедрить серверную часть аналога OneDrive-а, а в клиентские — стандартному приложению для работы с облачными файлами дать возможность не только логина в OneDrive но и авторизации на сервере хранения данных компании (вместе со всеми фичами как в OneDrive)? Если связь будет по шифрованному каналу, любители повышенной безопасности наверняка оценят.
Это был не негатив, а сарказм :) OneDrive достаточно глубоко интегрирован в систему. Может, существовал вариант реализации в виде отключаемого компонента, но этого не сделали. А корпоративному пользователю достаточно политикой отключить, потому что от удаления компонента он ничего не выиграет.
По поводу направлений развития — они, вроде, к этому и приходят (я процитировал слова Мура про единый движок).
Вы не поверите… http://technet.microsoft.com/library/dn265974
Та штуковина точно работает именно как OneDrive ?
Мне что-то подсказывает что нет (хотя в табличке есть пересечения на тему OneDrive Business), а значит — не выйдет единого User Experience при работе с облаком OneDrive на личном/домашнем железе юзера, и при пользовании Work Folders на рабочем ПК.
Конечно вариант умных фалов мне больше нравился, но в клиенте для windows 7 есть одна очень полезная фишка — доступ ко всем файлам ПК через браузер, ее выпилили в 8.1, для того что бы люди покупали гигабайты в вандрайв…
Эдуард, есть такая фишка, а сколько раз вы ей пользовались?
Я довольно часто (а точнее — практически всегда) пользуюсь доступом к FTP-серверу на своем ПК при обслуживании ПК клиентов. Понятное дело, сейчас это в основном Win7 и XP, а Win8 встречается постольку, поскольку «уберите эту гадость, хотим нормальную систему». Но в перспективе — почему бы и нет ? Следующая версия Windows уже не вызывает желания убить ее поскорее и поставить привычную семерку, и если там будет что-то для удобного доступа и оно будет у всех — почему бы не использовать :)
А Вы знаете, друзья, «не так страшен черт, как его малюют».
Сегодня пришлось воспользоваться браузером для доступа в OneDrive. И, вы знаете, совсем не разочаровался. Даже как-то понравилось. Ни чуть не хуже, чем в проводнике.
Конечно нет дерева каталогов, все как-то упрощенно. Нельзя воспользоваться любимым Windows Commander. Но меня вполне устроило: и просмотр и запуск файлов (двойной щелчок на файле: Word запустился отлично и файл открыл отлично).
Да, если файлы все собраны в одну кучу, может быть и не удобно. Но у меня очень разветвленная древовидная структура хранения личных документов. Все разобрано по полочкам (папкам). Так что в принципе сильных неудобств я не испытал.
Я настроил OneDrive на ноутбуке с SSD 120GB на полное отсутствие синхронизации (не выбрал ни одной папки offline). И наверное не буду — в качестве продолжения эксперимента с Online в браузере.
«Умные файлы» конечно лучше, но в случае отсутствия этого, можно совсем неплохо воспользоваться браузером, да еще в случае необходимости с чужого компьютера, а с планшета по моему вообще класс (пока не знаю, не имею планшета, представляю чисто гипотетически).
Если в этом и заключается «война за сервисы» в Microsoft. То мы никакими голосованиями ничего не сделаем.
Владимир, да, Word у вас запустился и открыл файл. А скрипт PowerShell вы как будете запускать? А картинку обрезать? И т.д. и т.п.
Да, да. Дальнейшее использование показало, что это совсем неудобно, но терпимо, хотя и с большой натяжкой.
Обнаружился ещё один забавный баг 9879 — периодически абсолютно без моего вмешательства запускается приложение «Карты». Запускается и сразу сворачивается, потому как не работает:)
После обновления на сборку 9879 система стала работать стабильнее. Пропали некоторые глюки в приложениях метро. К примеру во многих приложениях — Twitter, QIWI всплывающие панели с дополнительными функциями, располагающиеся сверху/снизу экрана всегда были открыты. Сейчас это пропало. Метро Skype заработал. По-прежнему при воспроизведении MKV файлов через Power Media Player процессор грузится почти на 100% и изображение идет с артефактами. Если смотреть те же файлы через десктопный VLC — загрузка процессора 40-50% и нормальная картинка.
С удивлением обнаружил отсутствие умных файлов. :( Из-за этого приходится работать через Web интерфейс. Раньше — нашел нужный файл, ткунул по нему мышкой — файл загрузился. Фотографии вообще можно было смотреть как превью. Зачем мне копии всех файлов из OneDrive на компьютере? У меня объем OneDrive — 10TB (Подписка на Office 365). Там хранятся архив фотографий, документы, инсталляторы программ. По папкам синхронизировать все это мне крайне не удобно. Да и системный SSD диск всего 60GB.
Андрей, интересно, что в сети я вижу больше жалоб на нестабильность сборки — тот же explorer падает часто. За умные файлы голосуйте :)
А сколько раз можно голосовать за «умные» файлы? Я пока проголосовал только один раз.
Владимир, вообще, голосовать можно сколько угодно, если каждый раз вводить разные адреса электронной почты :) Каждый раз можно отдать от 1 до 3 голосов из 20.
Ок! У самого только одиннадцать e-mail, да еще друзей подключу.
И вот еще идея, а чужие e-mail можно вводить. Кажется мне не приходило письмо с подтверждением голосования.
Владимир, это не нужно, там и так достаточно голосов, чтобы Microsoft обратила внимание. Можете поискать в приложении Feedback -> Apps -> OneDrive слова placeholders и smart files и поставить там Me too.
Посмотрел монитор стабильности, за 5 дней что установлена сборка 9879 проводник не падал ни разу. Собственно я не припомню, чтобы он вообще хотя бы раз упал пока была установлена Windows 10. Метро программы падают намного чаще, чем в Windows 8.1, но ради справедливости стоит заметить что их число сократилось по сравнению с тем, когда была установлена сборка 9860. Там некоторые программы вообще не запускались либо постоянно вылетали. Проголосовал, :) Надеюсь что вернут. Ну можно же оставить опционально, кому надо — включат.
Андрей, это может зависеть от множества факторов, особенно у тех, кто обновлял 7 или 8/8.1 до 10.
1.Заметил такую проблему в Win10. Если запускать программу с какой нибудь у него отсутствующей DLL, но раньше возникало окошко с именем этой DLL, а теперь в окошке имя самой программы. Глюк?
2.Мне обновление 9879 никак не придет. Проверка обновлений включена, даже вручную периодически делаю. Нет ничего. Сейчас стоит как сборка 9860. Что делаю не так?
Fast?
Что? «Моя твоя не понимает» :)
Моя пишет, твоя не читает :)
А, ну ясно, просто я поиском попал на эту статью, а про другие не в курсе. Спасибо за наводку.
Подписался на блог этот. :)
У меня окно PC Settings открывается странно. Оно только на Таскбаре, реально не раскрывается. Мигает и все. Поэтому залезть в настройки обновления не представляется возможным. %(
Другие Метро-приложения нормально раскрываются.
*Точно так же не раскрывается OneDrive оказывается.
Алексей, нестабильность современных приложений — известная проблема предыдущей сборки, но и в текущей ее отсутствие никто не гарантирует. Вы же тестируете…
После перезагрузки проблема не уходит?
Обновление на стареньком ноутбуке прошло отлично. Про изменения хотя и прочитал зараенее — для себя ничего интересного/существенного не обнаружил (анимация в старой сборке не раздражала). Кстати, что интересно — Windows 10 работает на этом ноутбуке (2008 года) шустрее, чем Windows 8.1 или, тем более, Windows 7 (последняя вообще «ушами по винчестеру» трётся). если, как обычно, финал ещё и пошустрее окажется, то однозначно перейду на неё, как только она станет доступной.
На виртуалке обновление завершилось с ошибкой, после того как система пошла на перезагрузку и обновление откатилось к предыдущей сборке. В чём была причина пока не выяснял.
Никаких описанных глюков не замечал. Всё как работало, так и работает на отлично.
OneDrive использую исключительно вместо рапиды или мегааплоада — т.е. делюсь фото и видео с теми, для кого они предназначены. Поэтому, откровенно говоря, мне как-то без разницы будут в нём умные фалы или не будут или будут, но будут как-то иначе реализованы.
Я без проблем обновился с 9841 до 9860, а потом до 9879 без каких-либо переустановок. Всё замечательно.
Из ушедших старых проблем — меню пуск теперь не багнутое, как было раньше. Теперь цвет нормально меняется, как и задумано, ярлыки новых классических программ сразу появляются и т.д. Скрыл наконец эти чертовы кнопки на панели задач — я всё равно горячие клавиши предпочитаю. MKV файлы работают не все, у меня пара файлов не открылась. Возможно, какая-то нестандартная реализация контейнера у MS. Ну и все то, что вы описали в статье, я тоже заметил, в том числе и пункт ниже.
Из новых проблем — OneDrive. Он мне нужен редко, но фичу с хранением данных в облаке вместо локальной папки я ценю. Основная у меня Windows 8.1, но на 10 перейду при выходе RTM. Надеюсь MS исправят всё. Как вариант, чтобы исправить проблему UX можно помечать автономные файлы другим цветом или галочкой на папке. В общем, было бы желание.
Новые иконки интересно выглядят, хочу посмотреть на всю ОС в плоском стиле) Home в проводнике странная, сортировка в ней работает странно.
В целом, опыт положительный. Есть недочеты, но до выхода Consumer Preview слишком строго судить не стоит.
Ника, другим цветом они уже пытались (бледным). А вот с галочкой интереснее — как пометить папку, в которой только часть файлов автономные? Думаю, в этом и есть главный затык :)
Очевидно — пометить файлы в папке по отдельности. В каком-то из облаком такая система уже была (Dropbox, кажется). Там синхронизированные элементы помечались галочкой, синхронизируемые — значком синхронизации. Таким же значком отмечалась папка, в которой есть несинхронизированные элементы.
Но лучший способ — отключить фичу по умолчанию. Воют же в большинстве своём опытные пользователи, а они в настройки заходят.
Очевидно, я спросил, какой значок должен быть на папке. Я правильно понимаю, что в случае смешанных файлов в папке вы предлагаете использовать для нее значок «идет синхронизация»?
Ну можно придумать какой-то третий значок, по которому пользователь поймет что папка не полностью автономна. Неужели огромная корпорация не в состоянии до этого додуматься или что-то еще придумать?
Ну, в 8.1 не додумались же :)
Умные файлы необходимы. Если у меня, например, будет забито гигабайт этак 150 в OneDrive, зачем мне хранить все эти гигабайты на диске? Тем более, у меня SSD всего на 80 Гб. Как вариант, можно не синхронизировать большую часть из папок, но если мне понадобится пара документов/фотографий из папки, в которой их много? Я должен буду синхронизировать всю папку и ждать, пока все эти файлы скачаются?
Сейчас так. Быстрее будет пойти на OneDrive.com
На данный момент лучший выход — подключить onedrive через webdav. Ну и заодно ощутить всю «прелесть» встроенного webdav клиента в Windows.
Cyberduck никто не отменял.
Его отменил тот, кому нужно открывать файлы из программ. У cyberduck есть интеграция с проводником?
Установлена сборка 9879 к работе которой у меня не возникло претензий кроме onedrive. Облако использую в качестве резервного хранения raw файлов, поэтому необходима автономная работа. Для этого у меня стоит отдельный винт. Проблема заключается в том, что на этой сборке невозможно установить другое расположение папки onedrive. Не знаю, возможно ли решение данной проблемы или просто ждать новой сборки???? Можно быть Вадим вы что-нибудь подскажите….
Андрей, если в свойствах папки OneDrive нет вкладки, на которой можно изменить расположение папки, вас спасёт символическая ссылка (поищите в блоге).
Всё, спасибо разобрался… Штатными средствами удалил onedrive, затем после перезагрузки запустил onedrive, где мне было любезно предложено указать расположение искомой папки…
Напишу в стиле вопросника. Dropbox — рулит! (бесплатно набралось уже 100 гб — неплохо :)
OneDrive только для архива системы, пытался юзать (тем более сейчас там 60 гб), но синхронизация в сравнении с дропбоксом хромает, да и скорость далека от идеала
Иван, в чем конкретно хромает синхронизация?
Во-первых, в дропбоксе файлы загружаются не полностью, а фрагментарно, при изменении загружаются только изменения, в onedrive же файл загружается каждый раз полностью, при этом, как я уже говорил, скоростью onedrive обделен.
Во-вторых, мне (лично, либо я не особо разобрался) непонравилась синхронизация onedrive в том плане, что, если у меня уже есть папка с файлами на HDD, которые уже есть в OneDrive, и при новой синхронизации (например, при переустановке windows), OneDrive начинает заново грузить эти файлы, бывает даже заменяет обновленные файлы на HDD, старыми файлами с облака. Эти проблемы, как мне видятся, растут из вопроса ниже, а именно из-за отсутствия у OneDrive контроля версий и истории файлов. Что есть в dropbox
В dropbox история файлов есть для любых типов файлов и это, к слову, очень удобно
Картинка к комментарию https://www.dropbox.com/s/gd6t73v0khx9kej/Screenshot.png?dl=0
Иван, я вообще-то про общие файлы спрашивал, а не про историю. В общем, надо выбирать инструменты, которые лучше всего вам подходят, не которые предоставляют ненужные вам возможности.
Я не понимаю Вас. Alexander Kuzin задал вопрос номер 2. цитирую «2. Очень сильно не хватает истории файлов. С 1 ТБ можно было бы хранить историю хоть за год, но OneDrive хранит историю только для офисных документов (это < 1% моих файлов).", Вы ответили "Про историю файлов не понял. Для каких типов файлов вам нужна история?" Разговор у Александа и у Вас шел об истории файлов (как мне видится в отрыве от общих файлов), о чем и я упомянул, ни о каких общих файлах я речи вообще не вел.
К тому же я конкретно сказал, что история файлов и контроль версий, является очень важной и полезной функцией для облаков, а никак не «ненужные возможности»
Ок, я просто не понял, что вы отвечаете вместо Александра.
По поводу способа синхронизации — подтверждаю. Забил гиг 30 в OneDrive. Потом как-то переустановил винду, установил OneDrive, пытался указать ему на ту же его папку (он кажется вообще отказался). Сделал новую, потом залил в нее все, что было в ней раньше. Так этот клиент неделю мне все-таки грузил-грузил и к каждому файлу добавил рядом точно такой же с суффиксом «-ИмяКомпьютера». Это просто кошмар!
Скорость скачивания и закачки в несколько раз ниже, чем в DropBox.
Есть такое, но надо сразу старую папку указывать, это работает.
Подписался на Office 365 и получил 1 ТБ на OneDrive. Очень давно пользуюсь дропбоксом, набрал там 18 ГБ — подходит только для синхронизации каких-то отдельных вещей. Решил поработать с OneDrive и держать там все (сейчас пользуюсь уже месяца 3).
1. Очень сильно не хватает общих папок (как они сделаны в DropBox). У нас есть большой архив с домашними фото и видео. Дома стационарный комп, у жены ноут, у меня ноут (не говоря о смартфонах и планшетах). В DropBox можно 1 папку расшарить с другими аккаунтами и когда 1 туда что-то скидывает у всех отражается. Но в OneDrive так нельзя!
2. Очень сильно не хватает истории файлов. С 1 ТБ можно было бы хранить историю хоть за год, но OneDrive хранит историю только для офисных документов (это < 1% моих файлов).
3. "Умные файлы" очень понравились в Windows 8.1.
К пункту 3 прикрутить бы пункты 1 и 2 — жил бы и не нарадовался (я написал по ним запрос когда смотрел Windows 10). Но MS мало того, что первые 2 пункта, видимо, никогда не сделает, так еще и 3-й теперь убрала :-( Видимо, только свое файлохранилище нужно запускать…
Александр, общие файлы — это одна из самых требуемых фич. А вот расскажите, как это реализовано в DropBox на клиенте. У всех автоматически есть права на их удаление? У OneDrive более гибкая система прав, что и мешает (я дал права «только чтение», вы удалили файл со своего ПК — что должно произойти?).
Про историю файлов не понял. Для каких типов файлов вам нужна история?
В DropBox можно расшарить папку — тогда она будет доступна для изменения у всех с кем расшарена и при удалении на одном компьютере она удалится на остальных.
Можно так же отправить ссылку — это доступ только для чтения и у получателя ссылки клиент не синхронизируется с этой папкой.
Т. е. если я расшарю папку с женой, сестрой, друзьями, то при локальных изменениях в одном месте (создание, изменение, удаление) эти изменения уходят на сервер, а оттуда приходят во все остальные компьютеры (в т. ч. удаление). Папка становится общей в полном смысле этого слова. Таким способом у меня настроены общие папки со многими клиентами.
По поводу истории. Я программист и работаю с разными файлами (конфигурации, отчеты, обработки для 1С, архивы баз, файлы настроек и выгрузок, xml-файлы, скрипты PowerShell, да какие угодно). В DropBox история любого файла сохраняется и можно восстановить удаленные файлы. Не вдавался в подробности, на сколько долго это хранится, подозреваю, что в пределах лимита моего хранилища. Это меня не раз выручало.
Был бы у меня там 1 ТБ, я не задумываясь бы пользовался только DropBox’ом.
Я так и думал. Может, на OneDrive сделают это, но надо как-то преподать, типа семейная папка, иначе путаница с другими видами общих папок будет.
А так, DropBox Pro 1ТБ стоит $100 в год, для работы — нормальная инвестиция.
Не $100, а €99 — и это на 1 пользователя. При подписке на MS Office 365 1 ТБ дается каждому пользователю (это могут быть 5 членов семьи). Так что разница существенная.
Мне — $99, а вам дороже, видимо.
И вам что, по терабайту каждому члену семьи надо или все-таки лично вам 1 для работы? Майкрософт потому и раздает терабайты бесплатно, что знает — пользователям нечем их забить.
Просто хотел те 3 пункта вместе: учетка у меня, учетка у жены, общая (семейная) папка с домашним архивом фото и видео, и тут уже очень нужны «умные файлы», чтобы это все «иметь», но не занимало места на моем ноуте и ноуте жены (пусть будет на стационарном). Этих умных файлов в DropBox нет, так что он все-равно плохо подходит (но можно просто не все папки синхронизировать локально).
Видимо, для этого придется какой-нибудь свой сервер поднимать на стационарном компе на основе rsync’а или что-нибудь в этом роде. Тогда и вопрос закроется.
Так-с, как там у Майкрософта идет? Норм — не норм…
виста — не норм, 7 — норм, 8 — не норм, получается… Но я только свыкся с Classic Shell =)
Кстати, Вадим, не рассказывали ли Вы о Classic Shell для windows 8\8.1?
Саша, нет, не пользуюсь, это для консерваторов / ретроградов :)