Эта запись завершает мини-серию материалов о действиях Microsoft на быстро меняющемся рынке персональных вычислительных устройств и реакции компании на отзывы пользователей. В прошлый раз я озвучил тезис об основной проблеме Windows 8 и в контексте изменений в Windows 8.1 начал объяснять, почему неудачной считаю именно стратегию компании, а не плитки или отдельные аспекты реализации нового интерфейса.
Не прошло и полгода с момента выхода Windows 8.1, как Microsoft выпустила большое обновление, вносящее в интерфейс изменения, которые просили домашние пользователи и корпоративные клиенты.
Поменял девушку на юношу по просьбам читателей :)
Сегодня на примере Update 1 я покажу, как в угоду пользователям разваливают пусть шероховатую и не всегда очевидную, но стройную и продуманную концепцию интерфейса Windows 8.
[+] Сегодня в программе
- Адаптация системы к типу ПК и способу управления
- Загрузка в рабочий стол или начальный экран в зависимости от платформы
- Ассоциация встроенных приложений с типами файлов в зависимости от платформы
- Настройка плиток начального экрана
- Кнопка поиска на начальном экране
- Кнопка питания на начальном экране
- Уведомления о новых приложениях
- Больше плиток на экране «Приложения»
- Закрытие современных приложениях «крестиком»
- Размещение и закрепление современных приложений на панели задач
- Отображение панели задач в современном интерфейсе
- Взгляд в будущее
- Резюме
- Дискуссия и опрос
Адаптация системы к типу ПК и способу управления
Пожалуй, это самый важный момент, поскольку в ряде случаев поведение и интерфейс системы различаются в зависимости от:
- платформы (планшет или ноутбук / настольный ПК), что задается изготовителем оборудования
- способа управления (сенсорный ввод или мышь), что не является новинкой по большому счету, т.к. есть в IE и Office
Дальше я покажу, во что это выливается на практике.
Загрузка в рабочий стол или начальный экран в зависимости от платформы
При чистой установке на ноутбук или настольный ПК система будет загружаться в рабочий стол, а при установке на планшет – в начальный экран. При этом сохраняется появившаяся в 8.1 возможность настроить желаемое поведение Windows.
Обратите внимание, что ничто не мешало Microsoft реализовать это еще при выходе Windows 8, равно как и следующий пункт списка.
Ассоциация встроенных приложений с типами файлов в зависимости от платформы
С появлением Windows 8 операционная система Microsoft обзавелась вторым набором встроенных приложений. Наряду с классическими мультимедийными программами появились их современные реализации, которые и были ассоциированы изначально с изображениями, музыкой и фильмами, что многим не понравилось.
После установки Update 1 современные приложения ассоциируются с графикой и медиа-файлами только на планшетах, а на ноутбуках и настольных ПК вас ждут старые добрые WMP и средство просмотра изображений.
Изменение не ограничивается чистой установкой, и после установки обновления на текущую систему вас может ждать сюрприз – переназначение ассоциаций между встроенными приложениями! Так, читатель блога Артем долго привыкал к приложению Фотографии. Установив Update 1, он внезапно обнаружил, что с картинками связалось классическое средство просмотра изображений.
Обновление не затрагивает ассоцииации со сторонними приложениями, но и хорошей такую практику назвать нельзя (я вообще не припоминаю случая, чтобы какое-либо обновление Windows изменяло назначенные пользователем ассоциации типов файлов). Парадоксально, но такими действиями Microsoft продвигает на ПК и ноутбуках уже не современные, а классические приложения, которым не светят никакие улучшения.
Обязательная ссылка: Как правильно ассоциировать типы файлов с программами в Windows 8, и почему вам нужно учиться этому заново
Настройка плиток начального экрана
Здесь UX тоже отличается, но зависит он не от типа ПК, а от наличия подключенной мыши. Щелчок правой кнопкой открывает вполне себе «десктопные» контекстные меню, в то время как при управлении пальцами настройка по-прежнему осуществляется с помощью панели команд.
Применительно к контекстным меню, до сих пор только современный интерфейс проникал на рабочий стол (например, в меню «Открыть с помощью»). На своей территории он оставался последовательным, но теперь и этому пришел конец, а ниже будут еще примеры.
Я понимаю, что функционально так удобнее ввиду меньшего пробега мыши, но при этом все прочие контекстные меню в Metro остались прежними, с большим расстоянием между пунктами для удобного управления пальцами.
По логике, эти меню тоже должны адаптироваться под мышь, не правда ли? Кстати, о поиске, без которого редко обходятся обзоры изменений в Windows.
Кнопка поиска на начальном экране
На поиске я тоже остановлюсь подробнее. Одна из самых любезных мне функций Windows служит замечательным примером того, как в угоду неопытным пользователям развалили пусть и не вполне интуитивную, но интересную и оригинальную концепцию контекстного поиска в Windows 8.
Краткое содержание предыдущих серий.
Windows 8
В ОС реализован принцип контекстного поиска по аналогии с Windows Phone 7. Видимого поля поиска нет ни в операционной системе, ни в Магазине, ни в приложениях, но оно появляется при нажатии чудо-кнопки или сочетания клавиш, выполняя поиск в заданном контексте (по программам / настройкам / файлам или внутри приложения). Красиво, элегантно и… неочевидно.
Люди, которым по поводу и без повода сто раз в день показывают панель чудо-кнопок с большой лупой поиска, даже не приходит в голову ее нажать. Это пользователи Windows, ничего личного :)
Windows 8.1
Контекстный поиск убит, равно как и возможность быстро направлять один поисковый запрос в разные приложениях. Для наглядности появляется поле поиска на экране «Приложения» и аналогичные поля в самих приложениях, начиная с Магазина (рекомендации разработчикам тоже меняются).
Интуитивно и очевидно. Но вместо единой концепции поиска отдельные его поля оказываются в разных местах по воле разработчиков – то посередине экрана, то в углу.
Но и этого мало, ведь еще прячется по углам недобитый враг ©
Windows 8.1 Update
Кнопка поиска добавлена на экран «Пуск», однако поле ввода появляется не рядом с ней, как это сделано в приложениях. Вместо этого открывается панель поиска, как и при использовании чудо-кнопки или сочетаний клавиш.
Очевидно, но выглядит чужеродно.
Кнопка питания на начальном экране
Еще один реверанс в сторону среднестатистического неопытного пользователя, приклеившего мышь к руке и не представляющего работу в Windows без программной кнопки выключения ПК на видном месте.
Наличие кнопки зависит от типа компьютера и его аппаратных возможностей. Она есть на всех типах ПК, кроме планшетов с InstantGo (режим ожидания с подключением). Впрочем, вы можете скрыть или отобразить кнопку твиком реестра на любой системе.
В любом случае, решение не вписывается в концепцию интерфейса, и я объясню почему в рамках еще одного мини-экскурса в историю.
Windows 8
В философии создателей этой системы регулярное выключение ПК не требуется, и я с этим полностью согласен. Поэтому кнопку поместили на задворки панели настроек.
Это вызвало волну протестов, хотя и чуть меньшую, чем от исчезновения кнопки «Пуск».
Windows 8.1
Кнопку питания невозможно было вернуть без меню «Пуск», поэтому опции завершения работы добавили в контекстное меню вернувшейся кнопки «Пуск» (Win + X).
Проблема оказалась вовсе не в убогом виде этого меню, а в его неочевидности. Читатель блога Иван, ИТ-специалист с большим стажем, год работал в Windows 8, вообще не подозревая о контекстном меню кнопки и возможности открыть его сочетанием клавиш. Он очень удивился, когда я ему об этом рассказал.
Windows 8.1 Update
Что тут можно сделать? Только сунуть кнопку под нос – на начальный экран :) Но выключение ПК намертво привязано к кнопке «Пуск» в сознании пользователей, которым нужны обе эти вещи. А эти две кнопки разнесены по противоположным углам экрана, поэтому движения мышью будут такие:
↙• ↗ • •
Очевидное-неэффективное…
Уведомления о новых приложениях
Windows 8 очень больно били за хлам на начальном экране, где оседали все установленные приложения вместе с их справками, ридми и прочим барахлом. Я для себя решил эту проблему так: создал свои группы, после чего весь мусор стал падать правее них, а на свалку я никогда не ходил.
Реагируя на отзывы клиентов, разработчики Windows 8.1 напрочь отключили автоматическое закрепление установленных приложений, предоставив пользователям делать это вручную. Проблема в том, что сначала новое приложение нужно было найти. Поскольку типичные пользователи руками искать не умеют, им приходилось делать это глазами в общей куче на экране «Приложения».
Поэтому неудивительно, что одной из просьб пользователей 8.1 немедленно стало… автоматическое закрепление на начальном экране новых приложений :) Я не выдумываю – примеры есть в форуме и комментариях блога!
К сожалению, в Microsoft пока так и не придумали хорошего способа отделить мух от котлет, и Update 1 не возвращает автоматическое закрепление. Вместо этого компания реализовала отдельное уведомление о новых приложениях, которые перебрасывает на экран «Приложения», где все новинки выделены.
У меня его очень плохо видно. А все потому, что в Windows 8.1 по просьбам пользователей добавили возможность устанавливать свою картинку в качестве фона начального экрана :) Со стандартными фонами такой проблемы нет, конечно.
Если вы хотите хорошо видеть подобные вещи, уделяйте больше внимания подбору фоновых изображений и тем оформления. Это пригодится и для визуального поиска новых приложений в списке.
Вы помните старый добрый и крайне востребованный твик, позволяющий отключить уведомление о новых приложениях в меню «Пуск»? Здесь станут просить аналогичный – ведь приложения будут оставаться выделенными до тех пор, пока вы их не запустите, либо не пройдет какое-то время.
На мой взгляд, нововведение выглядит не слишком эффектно, хотя свои функции в какой-то мере исполняет, делая новые приложения более заметными.
Больше плиток на экране «Приложения»
Еще одна новинка, ориентированная на владельцев ПК без сенсорного ввода, позволят отобразить на этом экране больше приложений.
Пользоваться этим можно и на планшетах, но попадать пальцем в приложения станет чуть тяжелее. Сравните с картинкой выше, чтобы увидеть разницу.
Закрытие современных приложениях «крестиком»
Свершилось то, о чем долго говорили большевики. Теперь при наведении курсора мыши на верхнюю границу современного приложения появляется панель с долгожданным «крестиком».
Адептов чистоты современного интерфейса она будет раздражать, потому что каждое ее появление не к месту, но со временем привыкаешь и перестаешь замечать.
Однако для подавляющего большинства пользователей Windows это совершенно необходимая вещь, как выяснилось. И раз уж добавили, то на пользу пойдет и меню слева, потому что оно делает более очевидной удобную функцию Snap (если люди догадаются, что значит расчленить разделить справа).
И, конечно, крестик не закрывает приложения :)
Как и при перетаскивании вниз, закрытие крестиком лишь убирает приложения из переключателей Win + Tab и Alt + Tab (и с панели задач, о чем чуть ниже). А в диспетчере задач они продолжают фигурировать.
Так что тем, кому приложения мешают в диспетчере задач, всегда запущенном поверх всех окон, придется все-таки выучить Alt + F4. Мы все это уже обсуждали.
Заметьте, что это еще одна функция, которую можно было внедрить еще в Windows 8 без особых усилий.
Не сделали это лишь потому, что недооценили консервативность пользователей и переоценили уровень их навыков. В этом контексте любопытно, что в смартфонах на Windows Phone 8 волшебный крестик есть «из коробки», начиная с GDR3, как мне подсказали в комментариях.
Другими словами, создатели WP заметили грабли, хотя если приложения не закрывать, они восстанавливаются намного быстрее. Но пользователям это не нужно, причем на всех платформах :)
Dear iPhone users: STOP FORCE QUITTING YOUR APPS!
— jeremy_wyld (@jeremy_wyld) April 13, 2014
Размещение и закрепление современных приложений на панели задач
Продолжая попытки привить современные приложения пользователям, окопавшимся в рабочем столе, Microsoft прорыла подземный ход на панель задач. Чтобы прорекламировать новую фишку, было принято решение сходу закрепить Магазин (ИТ-специалистам доставит эта ссылка :).
Это полумера, поскольку приложения продолжают запускаться в полноэкранном режиме или Snap, а размером окон управлять нельзя (об этом в конце записи).
Опять же, запущенные современные приложения становятся очевидны.
На практике же пользу я пока вижу только в выносе на панель задач управления современными проигрывателями (для тех восьми читателей, которые ими пользуются «на десктопе» :).
В общем, это шаг в правильном направлении, и в будущем мы, возможно, увидим еще и списки переходов. При этом разработчики грамотно предусмотрели параметр в настройках панели задач — кому не нравится, может отключить.
Но если вы отключите эту опцию, не будет работать ↓
Отображение панели задач в современном интерфейсе
Как выясняется, прорытый Microsoft подземный ход работает в обоих направлениях. Находясь в современном интерфейсе, вы можете отобразить панель задач:
- наведением курсора мыши на нижнюю границу экрана
- сочетанием клавиш Win + T
При этом панель отображается поверх начального экрана и современных приложений, т.е. возможны и такие эффекты наложения панелей друг на друга.
Эти ухищрения с панелью задач призваны способствовать росту популярности новых приложений, а о чистоте современного интерфейса можно забыть (впрочем, планшетов это изменение не касается).
Взгляд в будущее
На конференции Build компания Microsoft не раскрыла особых подробностей о следующей Windows aka Threshold. Но она засветила пару карт, давая понять, что переделка интерфейса операционной системы не закончена.
Похоже, в Редмонде пришли к выводу, что без меню «Пуск» флагманская ОС продолжит буксовать. И если запилить меню относительно несложно, то запуск современных приложений на рабочем столе ставит перед разработчиками много интересных задач. Помимо запуска, который и так вполне достижим с ModernMix, неплохо бы реализовать их взаимодействие с классическими программами. А это нетривиально, учитывая до сих пор нерешенные вопросы с разными уровнями целостности.
Резюме
Так что получается, когда Microsoft вас слушает? Одним из направлений критики современного интерфейса и приложений была их примитивность. Между тем, некоторые изменения Update 1 делают работу в Windows наглядной вплоть до… примитивности. Наверное, иначе нельзя, учитывая огромную массу пользователей, которые еще не слезли с дерева XP, а тут им ванная вся в кафеле :)
Сейчас интерфейс Windows мне до боли напоминает строительную площадку. Где-то возводят новые кнопки, где-то закатывают в асфальт исходные концепции. Выглядит это все неопрятно, зато делает работу в системе более очевидной.
Это слово я употребил сегодня больше десяти раз. Значит, такой и должна быть Windows – с кнопкой «Пуск», которая открывает меню. И желательно побольше, чтобы поместились все программы и кнопки, чтобы все это было перед глазами, чтобы… Стоп, так разве не это уже сделали?
Дискуссия и опрос
В прошлый раз в комментарии вылился поток претензий к Windows 8 и пожеланий по ее улучшению. Вопрос в том, насколько изменения в Update 1 отражают чаяния самых непримиримых критиков. Microsoft двигается в правильном направлении?
Напишите в комментариях, как долго вы пользовались Windows 8/8.1, и как вы оцениваете изменения в Update 1 — что понравилось, что нет. Если у вас установлена одна из предыдущих ОС, достаточно ли привлекательными выглядят изменения, чтобы поработать месяц-другой в новейшей Windows?
Опрос по традиции выявит количественный расклад в аудитории. Кстати, голосование на тему платформ выявило, что 22% читателей блога о продуктах Microsoft пользуются Android/iOS как минимум не реже, чем Windows.
Результаты голосования утеряны в связи с прекращением работы сервиса опросов
Microsoft двигается в правильном направлении?
С добавлением заголовков окон слово Windows (окна) вновь наполняется исходным смыслом. :-) Может быть, с точки зрения маркетинга они делают правильно, т.е. изменения увеличат прибыль. Хотя возврат меню «Пуск», который обещают в Windows 9, мне не нравится.
Возможно, надо было стартовый экран сразу делать «полноэкранным меню „Пуск“» — помимо плиток добавить кнопки выключения, поиска, панели управления и т.д. — примерно как меню «Файл» в современных версиях MS Office.
…как долго вы пользовались Windows 8/8.1, и как вы оцениваете изменения в Update 1?
Пользуюсь примерно с момента выхода релиза, но окончательному переходу на восьмёрку у меня предшествовал долгий период дуалбута.
Update 1 оцениваю положительно. Для вызова панели задач и заголовков окна в современном интерфейсе удачно подошли Win-T и Alt-пробел соответственно. Приятно порадовала возможность закрыть метрошное окно не только крестиком справа, но и двойным щелчком по иконке слева. Но я не думаю, что многие это заметят, поскольку и о меню окна (Alt-пробел, одиночный щелчок по иконке слева) немногие знают.
Теперь развёрнутый ответ по пунктам:
Адаптация системы к типу ПК и способу управления
У меня только ноутбук без тачскрина — не заметил.
Загрузка в рабочий стол или начальный экран в зависимости от платформы
Загружаюсь в начальный экран, оттуда тыкаю или в IE или в рабочий стол по настроению — ничего нового не заметил.
Ассоциация встроенных приложений с типами файлов в зависимости от платформы
Ассоциации вроде съехали, но сталкивался я с этим только один раз. Почти не заметил.
Настройка плиток начального экрана
Пользовался, стало удобнее (недавно разобрал начальный экран от приложений, которые никогда не запускал, осталось совсем мало плиток).
Кнопка поиска на начальном экране
Пользуюсь в основном рабочим столом, там привык использовать Win+F и Win+W для поиска файлов и параметров соответственно. Ни горячо, ни холодно.
Кнопка питания на начальном экране
Пусть будет ещё один способ выключить компьютер. Какой по счёту?
1. Через панель параметров.
2. Через меню Win+X.
3. Через Alt+F4 на рабочем столе.
4. Через Ctrl-Alt-Delete.
5. Через экран логина пользователя (Win+L).
7. Аппаратные кнопки (на клавиатуре, на системнике).
8. shutdown.exe
9. Через стартовый экран.
В список не включил эзотерические способы через rundll32.exe или api-вызовы. Если что-то упустил, добавьте.
А вообще, с переходом от системника на ноут (вместо системника) я перестал выключать компьютер, кнопкой питания отправляю его в гибернацию, так что наличие кнопки погоды не делает.
Уведомления о новых приложениях
Приложения не часто ставлю. Не заметил.
Больше плиток на экране «Приложения»
Редко туда залазию. Не заметил.
Закрытие современных приложениях «крестиком»
См. выше. Также перетаскивание современных программ «за шкирку» вниз, к краю экрана или на другой монитор теперь удачно интерпретируется как классическое таскание за заголовок почти с тем же эффектом (перетаскивание на другой монитор, прикрепление к краю экрана, но для перетаскивания вниз аналогии нет).
Размещение и закрепление современных приложений на панели задач
Ещё не оценил до конца. Возможно отключу.
Отображение панели задач в современном интерфейсе
Панель задач предпочитаю располагать вверху экрана, поэтому при наведении мышки на верхнюю часть экрана отображается либо заголовок окна, либо панель задач, либо обе панельки (при этом панель задач поверх заголовка окна). Если приноровиться, то можно открывать то, что нужно: если провести у верхнего края экрана немного вправо, откроется заголовок, немного влево — панель задач.
Взгляд в будущее
Считаю, что метро программы в окнах не нужны.
Александр, спасибо за подробные ответы. Интересное замечание насчет того, как панель задач вверху не сочетается с заголовками современных приложений. Опять же, у большинства она внизу или в крайнем случае сбоку.
Я тут недавно столкнулся с багом в одном весьма крупном приложении для финансовых специалистов. У него есть своя панель, которая стандартно закреплена вверху. Но если панель задач тоже вверху и настроена на скрытие, ее появлению препятствует панель приложения. Так вот, разработчики не считают это багом, а переводят в плоскость «запрос клиентов».
Здесь я наврал. Направление движения мышки никак не влияет. Но, с другой стороны, в большинстве случаев первым вылезает заголовок окна, чтобы появилась панель задач, нужно подвигать мышкой вдоль и верхнего края экрана.
Стоит чистая 8-ка. В режиме экономии энергии, как мне кажется, 6.2.9200 пошустрее 6.3.9600 но менее эффективна(раз в ~час~два включается охлаждение процессора)
Еще со времен ХР мне понравилась сторонняя тема с слитным оформлением кнопок и красным крестиком закрывания :) Тогда же я перестал пользоваться пуском (бестолковая кнопка)
В общем, не помню чтобы были какие то сложности в привыкании к 8
Очень нравится контекстное меню пуска вызываемое в один клик.
Нравится возможность создания образа системы
Нравится встроенная поддержка vhd, монтирование и запись iso.
Нравится новый проводник
Нравится встроенная поддержка mkv, pdf.
Очень не хватает встроенной поддержки doc, xls :)))
Считаю, что 8.1 на новых процессорах и ультрабуках самая эффективная Винда.
Антон, спасибо за подробный ответ. В комментариях блога намного реже встречаются пользователи, которые всем (или почти всем) довольны, т.к. люди более склонны выражать недовольство — для них важнее, чтобы их «услышали».
Встроенная поддержка DOCX есть — в WordPad :) А какой встроенной программой вы открываете MKV?
Медиа плеер классиком, она не встроенная и возможно поддержка в ней. Т.к в Windows 8 больше не устанавливаю кодекпаки я решил, что mpc играет на встроенных в 8ку кодеках.
Нет, сейчас все популярные плееры идут со своими кодеками.
Я провел любопытный эксперимент, являясь сисадмином. А именно: отправил в командировку сотрудника с ноутбуком, на котором была установлена и настроена для работы на нашем предприятии win8. При этом не меняя никаких настроек в UI. На следующий день был вызван к руководству, по вопросу того, почему сотрудник не может работать в командировке и выполнять свои обязанности. Эксперимент с грохотом провалился, пришлось кое-как объяснять по телефону, подключаться удаленно, настраивать, установить кнопку «пуск» :)
Пользую win8 весьма давно, но — дома или в виртуальных машинах, для изучения. На работе win7.
Макс, эксперимент с треском провалился, потому что он был не очень умным, мягко говоря. На месте рук-ва я бы вас оштрафовал за то, что вы отправили сотрудника в командировку с новой ОС без предварительного инструктажа и тренинга, ввиду чего он не смог выполнять свои обязанности.
Вадим, инструктаж и прочее не входит в мои обязанности. Второе, каждый сотрудник, принятый на работу, заполняет резюме/анкету, что угодно, где указывает «уверенный пользователь ПК, Windows, Office и прочего». И третье, это был, все-таки эксперимент, наглядно показывающий, что win8 не совсем дружелюбна к пользователю, как бы это ни подносилось. А четвертое…все решила кнопка «пуск» и старый, добрый «рабочий стол».
Макс, ответьте на вопросы в конце записи относительно того момента, когда вы отправили сотрудника в командировку.
Простите, Вадим, на какие вопросы?
Макс, просто расскажите, как долго вы работали в Windows 8, на каком ПК и где (дома / на работе) на момент проведения эксперимента.
Один чувак уже писал выше, что у него после апдейта слетело Аэро. У меня тоже и это для меня является проблемой. Я люблю потянуть приложение в правую или левую часть экрана, чтобы открыть его наполовину, или потянуть вверх, чтобы развернуть. Это только у меня такая проблема или у всех? Я забыл имя этой функции.
Конечно, можно воспользоваться сочетанием Вин+стрелочки, но я привык мышкой.
Пользуюсь Windows 8 начиная с Developer Preview. Последнее обновление Update 1 вызвало лишь раздражение. Все что можно было — отключил/вернул как было в Windows 8. Отключил загрузку на рабочий стол, убрал современные приложения со старой панели задач, вернул ассоциации с типами файлов, которые были установлены ранее. Включившееся «мышиное» контекстное меню на стартовом экране пока отключить не удалось. Панель постоянно выезжающая сверху буквально бесит :devil: Во многих, да почти во всех модерн-приложениях кнопки навигации (Назад, Поиск) расположены в самом верху и выпадающая панель перекрывает их почти полностью. Если меню Пуск (которое на скриншоте) будет по-умолчанию вместо стартового экрана и это невозможно будет изменить, откачусь на 8.1. Почему бы не предусмотреть возможность отключения? Хочешь мышиное меню — Вкл., не хочешь — Выкл. Что трудно было сделать??? Тоже самое с верхней панелью…
Андрей, получается, как это ни парадоксально, что изменения с одной стороны нацелены на людей, еще не освоивших современные приложения, а с другой — усложняют жизнь тем, кто уже ими пользуется (ваш случай). Sad but true.
На 8.1 не откатиться, потому что дальше апдейты не пойдут. One Microsoft Way :)
Баги обновления:
1. После обновления до 8.1 с 8ки, либо до Update 1 с 8.1 приложения Metro (или как они теперь называются Магазина Windows), становятся на английском языке. Это странно. Версия Windows лицензия для одного языка (и этот язык русский)
2. Были проблемы с драйвером для встроенного в процессоры Intel Core видео, чего на 8ке никогда не наблюдалось. (вылечено установкой бета версии драйвера) — известный давний баг.
3. Была проблема с масштабированием (для экрана 17″ с разрешением FullHD), лечится выставлением настройки масштабирования для всех мониторов (в 8ке же все было по умолчанию нормально)
4. При логине (после ввода пароля) происходит однократное мигание мигание черного экрана. Никак и ни на что не влияет, кроме эстетической стороны вопроса. Решения проблемы не нашлось (в интернетах также часто встречаемая проблема)
5. Проблема для игроманов — некоторые игры в сравнении с 8кой либо не идут нормально, либо идут хуже (попросту могут тормозить). Проблема известная http://goo.gl/FT0Jdp, связана с какими то «улучшениями» (которые ухудшают, вот парадокс) обработки DPI на нескольких мониторах. Видимо отсюда вылазит и п.3.
В остальном Update 1, как и 8.1 та же 8ка, которые при постепенном апдейте не дают никаких новых ощущений от использования, однако если поставить 8ку после 8.1 или Update 1, то пользоваться ей становится категорически не удобно, из-за мелких, не бросающихся в глаза, но очень полезных и повышающих удобство ежедневной работы изменениях.
Не понимаю, почему автор так воодушевленно воспринял этот апдейт.
по мне так тему можно было назвать «Update 1 — обновление — призрак» )))
потому что никаких полезных функций для повседневной работы оно не принесло. а если вспомнить, какие надежды автор возлагал на этот апдейт…. короче, я узнал про функции этого апдейта лишь прочитав этот топик, хотя и попытался поставить его сразу после выхода. но не увидел НИЧЕГО, что было бы мне полезно.
1. метро — приложения так и остались тяжким грузом для настольной системы… такие же тормозные и неуклюжие. Лучше было бы их вообще убрать и оставить лишь как опцию.
2. Кнопка поиска на начальном экране )))) смешно не правда ли, учитывая то, что после 8.1 мы наконец то вздохнули, что появилась возможность грузить рабочий стол. а поиск удобен лишь в контексте клавиатурного быстрого набора. а переходить на этот экран, чтобы еще и мышкой поиск нажать — наша жизнь и так слишком коротка
3. завершение было сделано уже в 8.1 в контекстном меню пуск и хоть за это спасибо
4. ну а добавление функционала для метроприложений — это из разряда «мертвому припарка». опять же на декстопе.
зато апдейт наворачивался на мой атом D525 почти в течении часа… это конечно же «достижение» ))))
Не понимаю, почему комментатор так решил. Может, он процитирует конкретные фразы из статьи, которые показывают воодушевление?
Надеюсь, комментатор поможет всем вспомнить, опять же, парой цитат, чтобы был ясен контекст заявления.
После обновлений через магазин, наверное многие восприняли подобный ход воодушевлённо. Обновилось, работает, весь софт на месте.
1. Да метро неоднозначно и для меня, хотя пользуюсь ридером, показался не хуже чем от Adobe. Скайп нравится больше настольного корректно выдаёт разрешение камер, с настольным бывало так FHD и быстрый интернет, который проверяли, а у обоих среднее качество картинки. Конечно у меня задачи не требовательные, но и метро софт для таких задач сделан. Можно и не пользоваться, в метро настройки часто заходить вроде как нет необходимости. Можно и совсем выпилить, на ixbt была пара постов с удачным выпиливанием метро средствами Microsoft.
2. Пуск. Когда то всех учили работу начинать с пуск или start, с тех пор много воды утекло. Пуск мне нравился в XP, в 7 только поиск. Если и начинать «про пуск» надо было делать это в 2006-2009 годах.
3. Не выключаю комп, в сон, так удобнее. Хотя для настольника х.з. у меня бук.
4. Хуже же не стало. А улучшения для не планшетов небольшие есть.
Атом синоним тормоз. Хотя что то краем слышал про 4ядра и супер производительность, давно этим не интересуюсь. Почти час, тогда это отлично, действительно новые атомы производительнее, сравниваю с i7m где тоже долго может 20-30 мин или более. Обновления всегда долго ставятся особенно в гиг размером.
Судя из статистики Win 8 и старше пока нишевый продукт, на фоне 7 и XP. Не всем нравится, можно окатиться на привычную 7. Мне вот 8.1 в большей степени пришлась по нраву.
Иван, скорость установки обновлений не только от процессора зависит. См. также Подробный обзор бизнес-планшета HP ElitePad 900 и производительности платформы Clover Trail
Добавлю к своему посту выше. Косвенно это относится и к теме статьи.
Есть в Windows 8 один баг, который уж точно помешает мне «поработать месяц-другой в новейшей Windows».
Это проблема с заиканием звука (и, местами, видео) на некоторых конфигурациях. Проблеме полтора года и тонны слёз пролиты на разнообразных форумах. На тестовом компьютере у меня при работе W8.1u1 проблема присутствует во всей красе, и это однозначно ставит крест на работе с видео/аудио материалами, не говоря уж про развлечения.
http://answers.microsoft.com/ru-ru/windows/forum/windows_8-pictures/windows-8/ea8dcd92-cc82-4111-aa66-10c5dc3ffcb9
Я не хочу обсуждать здесь этот баг, но пишу это к вопросу о том, что далеко не ко всему прислушивается Microsoft. Конечно, проблема не у всех, но в предыдущих ОС её вообще не было.
Илья, это исправили уже (по-моему, в 8.1). Говорю из опыта своего ноутбука.
Вам, Вадим, видимо, повезло с этим, как и некоторым другим. У кого-то в 8.1 проблема ушла, у кого-то наоборот — появилась. Я поставил три дня назад свежий билд от МС на тестовое оборудование, сижу и слушаю щелчки и заикания.
Замечал такой баг, неоднократно. Звук подлагивает проглатывается часть звука. Сейчас почти не заикается видимо логопед помог :) или драйвера новые точно сказать не могу, со звуком и видео не работаю. В скайпе по разному бывает, но тут больше от сетей зависит и времени. Бывает и на 100Мбит канале видео и звук ужасно, а бывает и на 10-20 Мбит отлично работает.
как убрать эту черную полоску сверху? или сделать чтобы не появлялась после запуска метро программ
Отвести курсор мышки от края экрана :)
Windows 8.1 Обновлённая x64 про.
Оцениваю положительно. Но к сожалению не всё работает, как хотелось бы. В частности Защитник Windows обновления сигнатур 1 раз в 22 часа, по моим скромным наблюдениям обновления выходят с частотой 3-4 раза в сутки. В локальных групповых политиках gpedit.msc имеется много различных настроек для Защитника Windows, что конечно очень хорошо. Но не все они работают. Задать интервал для проверки наличия обновлений… задаю параметр с интервалом 1 час. Жду 1,2,3…часа Защитник обновляться и не думает. Отмечу, что новые обновления уже выходят за это время. Пользоваться планировщиком и реестром не хочу, всё таки про версия и есть казалось бы возможность пользоваться более удобным интерфейсом это я о редакторе локальной групповой политики.
P.S. Неоднозначно оцениваю выпуск разных версий Win. Хотя есть изменения в +, Win 8 имеет меньше редакций, чем Win 7. Не пора ли делать одну редакцию и где всё работает?
Уважаемый Вадим не знаю даже, что вы мне ответите. Ваш коллега Владимир например вообще не знает, что Windows 8.1 профессиональная существует не только в корпоративной среде. http://bezmaly.wordpress.com/2013/11/17/windows-defender-3/
P.S. Вот и ведите свои блоги с корпоративщиками.
Иван, на что я должен вам отвечать? Если вы хотите предъявлять Владимиру претензии, делайте это в его блоге. Он, кстати, тоже ориентирован на домашних пользователей, поэтому в данном случае я считаю подачу информации правильной.
У большинства владельцев легальной Windows действительно домашнее издание. И если я тут начну публиковать инструкции по настройке в gpedit.msc, мне немедленно доставят в комментарии об отсутствии редактора.
Если вы такой опытный пользователь профессионального издания, то немедленно распознаете слово Policies в пути и сами сообразите, как настроить в gpedit.
Наконец, я вообще не вижу никакой связи с данной темой. Пожалуста, избегайте оффтопа впредь.
Вадиму предъявлять ничего не собираюсь. Вы наверное слышали о ноутбуках ThinkPad T X серий. Там идут исключительно ОС про версий и 8 тоже само собой про. Вообще полно компьютеров с про версиями Windows, если на то пошло я не виноват, что у большинства ваших пользователей нет так скажем вкуса на приличный лэптоп или десктоп.
А «до кучи» добавить вариант религия не позволяет?
Почему сразу опытный, это вовсе не следует из традиции, что на более менее приличных компах про идёт в нагрузку по умолчанию. В России к сожалению конфигураторы, да ещё с выбором ОС большая редкость. И что соображать, если в своём посте написал, что не работает политика. И у меня gpedit русский, к слову о легальности вашей…
Да Microsoft слушает, возможно вас MVP, и даёт чёткие указания… А баги пусть юзеры тестируют, мне вот уже надоело быть за свои деньги ещё и бета тестером. MSE/MWD и так слабый, так ещё и обновляется раз в день. А сколько маркетологи пели как соловьи…
Как была ОС требующая стороннего АВ, так и осталась. И под АВ всё также имеется ввиду приличный, синоним — платный комплексный продукт защиты. У меня есть лиц. на NIS стоит на десктопе, вполне могу с этим же ключом ещё на комп другой поставить. И да мне по барабану легально это или нет, как и Symantec в прочем, в отличии от россейских поделок, где MB поменял и беги или звони и доказывай, что ты не… Но дело даже не в этом, кушают подобные решения несколько больше, что для ноутбука не совсем желательно. Но увы чудес не бывает.
Sorry не заметил :) Если речь идёт о Windows 8.1 Обновлённая. Не идти же в топик 2-3х летней давности с MSE. Или про версия это оффтопик o_O
P.S. Спасибо за ответ. В своей профессии футболом не занимаюсь.
Иван, если у вас есть конкретные технические претензии к содержимому моих статей, доставляйте их без лирики в соответствующие записи. Спасибо.
С Update 1 я ничего такого особенного не заметил. У меня стоит Stardock Start8 и ModernMix.
Возможно, ModernMix можно удалить чтобы оценить что нового в Метро-приложениях изменилось с приходом Update 1, но поскольку в нем (в Апдейте 1) до сих пор нет оконного отображения Метро-приложений, то ModernMix еще поживет.
В остальном я ждал, конечно, большего, но поскольку Метро-приложениями не пользуюсь вообще то и какие то новинки в изменении работы с ними мне не заметны и не нужны.
Вместо какого то нового поиска в Windows, я пользуюсь приложением Everything.
Вместо выключения компьютера я использую Хибернейт, который тоже был куда то упрятан…
Вообщем многие путают выгрузку ОС с последующим физическим отключением ПК и «уход в спячку» с последующим же физическим отключением от электропитания. Держать ПК постоянно включенным чревато при отсутствии ИБП. И в тоже время о Хибернейте знают только специалисты либо те, кому подсказали. Обычному пользователю само понятие Хибернейта трудно понять если нигде не сталкивался с его аналогами в других технических системах.
Убили поиск!!! Зачем так резко? Почему не сделать возможность вернуться к старому(ну как старому..) виду?
Вернули кнопку пуск + вынесли на видное место кнопки питания и поиска + крестик в метро приложениях + панель задач в метро = microsoft выполняет требования недовольных пользователей.
Все эти перемены наталкивают на 2 мысли:
1. Такой как сейчас win8 должна была быть в день своего появления — это обеспечило бы БОЛЕЕ плавное переучивание пользователей на метро-интерфейс или по крайней мере мирное сосуществование с ним на одной ОС.
2.1. Все эти изменения продиктованы пользователями, которые не могут расстаться с привычками и переучиться на новое — в результате win8 плавно превращается в win7(особенно последний скриншот намекает). И если все будет развиваться в этом направлении — в результате мы и вернемся в win7 без метро и прочих новинок, но с переработанным интерфейсом всех приложений, позволяющим работать с ними пальцами или переключаться между представлениями.
2.2. Зачем!? Зачем microsoft идет на поводу у неопытных пользователей? Встает вопрос — если они не могут переучиться и им нравится старый интерфейс, а win7(а для кого то до сих пор и XP) является идеалом — зачем вам win8? Зачем вы лезете в него, а потом делаете перестановку? «В чужой монастырь…».
Ведь все это приведет, как я уже описал назад к win7, но с большими кнопками.
Накой мне метро-приложение в окне? Я его только потому и запускаю, потому что можно быстро эту почту проверить и закрыть. А если это будет окно — то лучше я возьму приложение с классическим интерфейсом(outlook и пр.).
Здравствуйте Вадим! В связи с описанием win 8 update 1 просьба к Вам рассказать о режиме WIMBoot. Стоит ли использовать его на десктопах дома или нет?С уважением, Alexander.
Александр, мне уже по всем каналам доставляют эту просьбу. Я уже обещал рассказать, но у меня сейчас нет времени на создание материала (тестирование занимает много времени). В использовании этого режима на ПК с достаточным объемом диска нет никакой необходимости.
Поставил себе только что Update 1
И увидел, что самая гадкая гадость таки осталась:
http://s019.radikal.ru/i644/1404/cb/36a71d40f58e.png
Почему, если я хочу установить приложение из магазина приложений, windows заставляет меня перелогиниться с сетевой учеткой?! Ну не хочу я использовать сетевую, не хочу и все тут. У меня с ней тупо система в три раза дольше загружается. С локальной система прогружается где-то за 5-10 сек, а с сетевой овер 30 сек.
Пока не сделают, возможность просто ставить приложения введя данные своей учетной записи, без необходимости входить в систему с этими данными, лично я, пользоваться магазином приложений не буду, сколько бы миллионов приложений там не лежало.
Максим, как я уже писал на предыдущей странице, мы провели идентичный эксперимент. Только в качестве подопытной, при чем первой подопытной, была немолодая дама оператор 1С. Никакого инструктажа, только настройка приложений для ежедневной работы(почта, 1С, сетевые ресурсы).Наверное единственный вопрос который она задала за весь день, это как выключить компьютер.
Так что я все же склоняюсь к мысли, что неудобства возникают у тех пользователей, которые считают себя очень уверенными пользователями. Т.е. это те, кто тебе задают больше всего вопросов, хотя ответы на них очевидны. Например, был у нас сотрудник, который работал в банке в первой линии техподдержки клиентов по банк-клиенту. Само собой считал себя богом настройки всего. Но не смог разобраться с простыми настройками почтового клиента по данным, которые были высланы в письме. Думаю, он был бы как раз тем, кто не смог ужиться с «ужасным новым интерфейсов и отсутствием кнопки пуск», т.к. он считает себя специалистом, но его из привычной среды погружают в непривычную, где он не может сориентироваться.
Опять же, в комментах к данной статье видно, что те, кто привык пользоваться сочетаниями клавиш практически не испытывали никаких проблем с переходом, потому что для запуска/поиска чего либо, им не надо было тыкать «Пуск- Панель управления» и так далее, они вызывали необходимые оснастки «напрямую».
Так и в моем случае с «немолодыми дамами операторами». Для них что ХР, что 7ка, что 8ка, это заведомо некомфортная среда, они что тогда не понимали, как эта шайтан-коробка работает, так и сейчас не понимают, да и не хотят. Они знают, что этот ярлык откроет почту, этот 1С, а этот программку, в которой можно написать заявление на отпуск.
Вадим, как определить, что это «Update 1» установлена на ПК?
Теперь в свойствах ПК, как я понял, пишется только «Windows 8» или «Windows 8.1».
И если не установлено, то как установить?
Учитывая слабый интернет скачивание более 600Мб вопрос не праздный.
Посмотреть, есть ли описанные возможности? :)
Т.е. если в панели задач получается закрепить метро-приложение и есть на стартовом экране отдельная кнопка выключения ПК — то это обновление уже установлено? Правильно ли я вас понял?
Да
Ребят а у кого то была такая проблема — после обновления, если у меня русс раскладка, пытаюсь работать с буфером обмена (ctrl+v) нажимаю и та программа, в которой нажимаю зависает на секунда 30….
и в скайпе при попытке копировать/вставить пишет «буфер обмена отказано в доступе» и завершается по ошибке (
У меня все нормально при операциях с буфером обмена. Возможно стоят сторонние программы-менеджеры буфера обмена?
Выбрал последний вариант в голосовании.
Домашний компьютер обновил с W7 до W8, а вот на рабочем ноутбуке наоборот заменил W8 на W7.
Обновление покупал еще по акции за 1200, т.е. достаточно давно. Поставил, но через 2 месяца вернулся на семерку — не понравилось, но на волне сообщений о новом апдейте решил попробовать снова.
Так получилось, что образовался в хозяйстве «лишний» SSD, поэтому диск с семеркой отключил и отложил в сторонку. Подключил чистый SSD, установочная флешка оставалась с прошлого раза, загрузился, вбил серийник, установил и тут оказалось, что 8.1 на необновленную восьмерку ставиться отказывается (драйверов на мою сетевую в восьмерке на оказалось, поэтому при установке они не скачались), гиг обновлений, перезагрузка, установка 8.1, опять перезагрузка и тут новая напасть «ключ не предназначен для новых установок, только для обновления».
Пошел искать обходные пути. Вариантов нашлось два — устанавливать поэтапно, начиная с семерки, или переносить образ. Вариант с образом показался более предпочтительным, но не тут то было, оба SSD по 256Гб, но диск с семеркой в разметке MBR, а новый хотелось сделать в GPT, соответственно раздел с данными на новом диске получается хоть не намного, но меньше. Пришлось ставить 7-8-8.1-Update 1, да еще и активировать пришлось по телефону. Ругался.
Так получилось, что 8.1 я пропустил, а впечатления от восьмерки за год подзабылись.
Мое мнение, что апдейт — дальнейшие попытки скрестить ежа и ужа, причем весьма неудачные.
Панель задач на фоне стартового экрана смотрится странно, равно как и метрошные приложения в панели задач, по-прежнему своей жизнью живут две «панели управления», появились неубиваемые папки в «этом компьютере» и пропали библиотеки, пользователь с локальной учеткой весьма ограничен в вариантах бэкапа средствами системы (про wbadmin только вчера вычитал тут в блоге, судя по справке бэкап по сети есть — буду пробовать). Появление кнопок поиска где попало и пресловутых крестиков для закрытия метроприложения иначе как диверсий и назвать нельзя.
Те же карты в фуллскрине на 24 дюймах смотрятся впечатляюще, но я их редко открываю больше 2-3 раз в неделю, а вот постоянно используемые почта, плеер, месенджеры в фулскрине не впечатляют. Попробовал закрепить их в панель задач, но пользоваться неудобно. В классическом режиме все они свернуты в трей и оповещают о новых событиях небольшими всплывающими окнами, посчитал нужным ответить — один клик и ты печатаешь текст в небольшом окне. В случае с метрософтом на тебя по клику вываливается огромное нечто на весь экран, мне лично такой формат не по душе, так что метроприложения все вернулись обратно в свой загончик.
На восьмерке я потратил немного времени, чтобы настроить стартовый экран, поскольку теперь появилась возможность грузиться сразу на рабочий стол я этого делать не стал. Если это новшество рассматривать с моей точки зрения, то это благо — получаю привычную рабочую среду сразу после запуска. Если с точки зрения продвижения новых идей в массы — мимо.
Мне показалось или сейчас больше приложений стало требовать создания онлайновой учетной записи? Странное требование для пользователя с локальной учеткой.
Появление кнопок выключения оценить я затрудняюсь. Когда поставил восьмерку первый раз — самостоятельно найти не смог и пошел в гугл, где узнал две вещи — куда затолкали выключение и что Alt+F4 до сих пор работает. На спрятанную кнопку сходил посмотреть всего один раз, чтобы убедиться, что не все разработчики гуманоиды, дальше пользовался Alt+F4.
На мой взгляд, правильнее было бы пойти по пути разделения классического и модерн интерфейсов. Простой пример — классический рабочий стол, клик на значке сетевого подключения зачем-то вытаскивает на свет божий здоровенную модерн-панель, где в самом верхнем углу сиротливо ютится единственное сетевое подключение. На 10-дюймовом планшете может и хорошо, но на большом мониторе — печаль.
Вернулся на 8ку после 8.1 Update 1. Может быть из за лучшей поддержки моего ноутбука (изначально драйвера были на 8ку, для 8.1 Asus как то не охотно обновляет). Глюков с масштабированием, встроенным видео intel на 8ке, в отличии от 8.1, нет. Сама система выглядит целостнее — метро это метро, стандартный рабочий стол — отдельно от метро. Нет НЕДОслияния как в 8.1 Upd.1. Кнопка пуск и даром не нужна была, только место занимала.
Так что остался на 8ке, преимуществ 8.1 особых нет.
Иван, 8 будет поддерживаться только 2 года после выхода 8.1. Но к тому времени уже будет 10, наверное :)
«Обрадовало» контекстное меню. Есть ли возможность вернуть управление начальным экраном панели команд, или теперь для этого пользователям мышек и клавиатур придется тыкать пробел ?
В итоге, движение в сторону хорошо забытого старого, в данном случае, возникает не от переизбытка новых идей,а от излишнего консерватизма большинства( банально конечно, но…
Пробел :)
Когда читал эту статью (как и эти https://www.outsidethebox.ms/16393/#comment-21416 комментарии), чуть не поперхнулся чаем :)
Когда я начинаю стебаться над виндопользователями за приклеенную к руке мышку и нежелание учиться, это мало кого удивляет из моих знакомых, бывавших у меня дома или на работе и видевших настроенный и используемый мною интерфейс в явном стремлении следовать заветам Джефа Раскина и Эйнштейна. Но когда такое слышишь от MVP, даже не знаешь — плакать или смеяться.
Микрософт многие годы успешно работала в духе высказывания «если долго считать человека идиотом — он станет им». Максимально примитивная мышекликательность интерфейса, последовательно переходящая из версии в версию парадигма панельзадач-кнопкапуск-иконкинарабочемстоле и всё такое. Ведь этот т.н. «рабочий стол» это уже сама по себе попытка избежать необходимости обучения пользователя, когда отвлечённые от привычной жизни категории заворачивают в уже знакомую обёртку. Управление системой, в основном построенное на использовании мыши и визуальщины, уже само по себе примитивизирует пользователя, какого же результата вы ждали из таких посылок? :)
Люди вроде вас, имеющие желание и способности оптимизировать свою работу, это нечастое исключение, а серая масса именно такова, какой её воспитала Корпорация.
Интерфейс винды в принципе неоптимален по множеству направлений, но людям не нужно удобство, им нужна привычность, ибо в голове у большинства привычка однозначно отождествляется с удобством и попытки объяснить разницу обычно вызывают истерику. Обычно эту истерику приходится выносить *никсовым троллям, а тут под неё попала сама микрософт, что, надо сказать, неиллюзорно доставляет :-D
За необходимость переучиваться, узнавать новое, выходить outside the box апологеты винды обычно ругают линукс, а тут MVP троллит апологетов винды за их зашоренность :) Вадим, вы не латентный никсоид часом? :) Я когда-то от похожих мыслей и рассуждений вышел из вендовой коробки.
По теме: виндовс 8 видел пару раз на клиентских ноутах, которые притаскивали мне на работу настроить им инет. Чисто по профессиональной линии отметил, что до настроек сетевых интерфейсов добираться так же долго, как в висте/7, с новомодным интерфейсом желания за пять минут разбираться не было, настроил сеть да отдал.
Сейчас, когда мне пришло новое железо для нового компа, почитал в инете результаты тестов, выяснил, что 8 вроде бы работает чуть быстрее (т.е. приложения под ней на том же железе работают быстрее, значит она меньше грузит), а места на диске занимает меньше, чем 7, поэтому решил поставить её, сразу последнюю 8.1.
Раз «обычной» 8 можно сказать и не видел, судить об изменениях не могу, поэтому сразу перейду к некоторому сравнению с предыдущими виндами.
Словил приколов с клиентом NFS, но вряд ли кому-то здесь будет интересны эти подробности, но отмечу, что под 7 нареканий на него не было, работал довольно быстро, сопоставимо с линуксовым, подключения не отваливались, а даже если например провод выдернуть и обратно воткнуть — восстанавливались за пару секунд.
Вообще забавно, что он доступен только в корпоративной версии 8-ки. Я бы лично наоборот в корпоративную его добавлять не стал, т.к. такой позор переносить перед корпоративными клиентами очень не хотелось бы :)
Скажу только, что глюки NFS вешали намертво приложения, пытающиеся обратиться к ресурсу, например окна проводника. Пытался вызвать диспетчер задач — он не открывается, что по его собственному хоткею, что через меню по Ctrl+Alt+Del. В результате пока приходится просто ребутить машину, ибо вслед за глючным окном весь остальной эксплорер постепенно начинает вести себя неадекватно.
Почему-то упорно не ставится NET framework 3.5, который хочет одна из нужных мне программ. В справке на сайте микрософт, куда меня отправило окно ошибки, в качестве решения предлагается изменить групповую политику, изменил как написано, но та же ошибка вылезает снова. Если учесть, для сколь малого количества программ мне нужна винда, намечающихся танцев с бубном уже хватает с запасом :)
Отвечая на вопрос
скажу, что мне достаточно того, что она весит меньше и работает быстрее 7, пусть и ненамного, и эти изменения для меня вполне привлекательны; мне винда нужна для пары приложений и в магазине приложений их нет, поэтому эта новая надстройка над классическим эксплорером мне лично просто не нужна, как не нужен по большому счёту и сам классический эксплорер. Напротив, если бы её не было, возможно система бы работала ещё немного быстрее, что никогда не бывает лишним. Покопаю на досуге вопрос, можно ли её отрубить совсем, а не просто показывать обычный рабстол, чего единственного так жаждет большинство пользователей.
А вообще, со стороны глядя, что старый (так сказать классический) интерфейс, что новый одинаково плохи. Нет, новый интерфейс (не именно мобильная версия винды, а таковой подход в целом) в принципе показал себя на планшетах-смартфонах и прочем пальцеруле и там пока вряд ли что-то лучше можно придумать. Но на персоналке с клавой и мышью он просто ни к месту. Возможно, повозившись с ним больше изменю своё мнение и увижу какие-то полезные подвижки.
Я никого не троллю, а статус MVP не накладывает ограничений на мое мнение вообще и о продуктах MSFT в частности. Оно складывается на основе моего подхода к работе в Windows (в данном контексте — Windows 8 -> 8.1). Как видите, подход вполне последовательный, но он традиционно отличается от подхода большинства пользователей ОС Windows.
Да я ни в коем случае не упрекаю, я всегда за хороший, годный троллинг :)
Я понимаю, что статус MVP не накладывает таковых ограничений со стороны М, просто речь-то о другом.
Я против троллинга, и в этом контексте мне не нравятся ваш вопрос про латентного никсоида. Если речь о другом, почему вы характеризуете мое мнение как троллинг? И о чем вообще речь тогда?
Троллинг отдельно, никсоид отдельно, поэтому не обижайтесь, тем более от меня лично последнее комплимент, а не оскорбление ;)
Ваше мнение о хаящих новинки интерфейса 8-ки пользователях не нейтрально, а скорее негативно и при этом выражается публично, что в совокупности формально вполне можно характеризовать так.
Я лишь говорил о том, что статус MVP, не накладывая формальных ограничений, создаёт при этом определённые ожидания рамок модели поведения. И я выразил удивление отличиями реального от ожидаемого.
Ещё раз хочу подчеркнуть, что ничего в моих сообщениях не подразумевает какого-либо осуждения вашего поведения, а наоборот, одобрение, ибо слишком много толерастии стало в последнее время, многие люди под влиянием угрозы осуждения боятся выражать своё особое мнение, и когда не боятся — это импонирует.
MVP зачастую предпочитают не высказывать свои мнения в паблике, а по возможности доставляют их прямо в Microsoft. Я тоже придерживаюсь такого принципа, фокусируясь в блоге на преимуществах программных продуктов и умелом их использовании, а не их недостатках. Здесь я тоже описал преимущества, кстати, но в отличие от большинства записей эти преимущества не для меня, а для тех, кому нужен крестик и кнопка выключения.
На новом ноуте обновил с 8 до 8.1. Перед этим установил все обновления 8, хотя возможно это было лишнее.
После обновления до 8.1 думал, что придется дополнительно устанавливать апрельское, которое автоматом устанавливалось до 10 июня.
http://www.comss.ru/page.php?id=1988
Однако, выполняя рекомендации http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-8/install-latest-update-windows-8-1 заметил, что если после 10 июня на 8 накатываешь 8.1, то похоже, что устанавливается актуальное обновление (появился значок поис в правом верхнем угле на начальном экране), т.е. Виндовс обновлена не по состоянию на ноябрь прошлого года, а апрель 2014 года. Что приятно удивило.
Вадим, такой вопрос: Виндовс при обновлении до 8,1 тестирует оборудование (компоненты) ноутбука и автоматически при обновлении до 8.1 скачивает драйверы с сайтов производителей компонентов ноутбука или только некоторые драйверы отдельных компонентов уже изначально включены в обновление 8,1 (необязательно, что самые актуальные) и лучше все таки установить обновления драйверов с сайта производителя ноутбука?
Задаю этот вопрос, так как на каком-то форуме прочитал, что некоторые накатили 8,1 + обновление дров и фирменных утилит Леново для 8,1 и после этого начались кое-какие проблемы.
Валерий, если ОЕМ залил на WU драйверы под 8.1, они придут в качестве необязательных. Вообще, я рекомендую обновлять драйверы биос/чипсета при переходе на 8.1. Это исправляет неочевидные проблемы, например. Отсутствия проблем при обновлении драйверов ОЕМ не гарантирует, но оказывает поддержку.
Отписываюсь о результатах: два обновления, скачанных с сайта Леново — f904g90m — Intel Video Driver for 64-bit Windows .exe и f902g10m — Intel Collaborative Processor Performance Control for 64-bit Windows.exe оказались более древними, чем установленные в ходе автоматического обновления до 8.1.
Остальные обновления вроде как бы актуальны, по крайней мере при установке не было сообщений о их древности :)
Благодарю за помощь!
Если Windows нас слушает, то может и мой вопль услышит: несколько дней назад, до того, как грохнулась система, я установил прилетевшее необязательное обновление KB2962409 — 47.9 Мб.
Сразу вылезла проблема: на полную мощь начал выть вентилятор, хотя температура проца 34 градуса, загрузка проца 0-5 %, температура ЖД 32 градуса, дискретная видюха Nvidia 745 не задействована. Мощь выдуваемого из ноута воздуха могла поспорить с напольным вентилятором :)
Пытался изменить с активного охлаждения на пассивный, пробовал разные планы электропитания, перезагрузил ноут, но все равно страшно ДУЛО (как в анекдоте про Штирлица — «Штирлиц подошел к окну, из окна дуло. Штирлиц закрыл окно — дуло исчезло…».
Удалил обновление, перезагрузил — ДУЛО исчезло :)
Ноут Lenovo Z710, в обзоре этого ноута поругивали, что у этого ЛенИво вентиляторы крутятся очень лениво, что типа вызовет проблемы при серьезной нагрузке.
Но на 8 (до обновления до 8,1) они действительно крутились очень Лениво, хотя также, как и на на моем прежнем ноуте ASUS: нет нагрузки — вентилятор даже типа замирает, ноута вообще не слышно, но если есть нагрузка — кулер разгоняется.
После обновления до 8,1 картина почему-то изменилась: замирания исчезли, кулеры постоянно крутят на средней частоте без замираний, работу вентиляторов без нагрузки уже стало слышно.
Поведение кулера стало похожим на работу в ноуте Сони у моих родственников, что меня раздражало, так как АСУС без нагрузки ведет себя тихо, а Сонька натужно дует. Могу предположить, что Сонька изменила режим работу вентиляторов на такой вот агрессивный после печально известных возгораний их ноутов.
У меня возникло предположение, что при обновлении до 8.1 дрова Windows имеют приоритет над первоначальной настройкой инженеров Леново в плане работы вентиляторов, переустановка утилиты питания от Леново картину не изменила. А указанное выше обновление Windows вообще свело кулер с ума.
1. Очень достает ,когда неосновное приложение, например Skype, открывается на весь экран 22″. В старых системах 3 окна чатов и 2 разговорных окна висят в сторонке и ничему не мешают. Я их вижу. А сейчас как это сделать не нашел…
2. Насчет кнопок метро и кнопки пуск. Только одно видео на ютубе показывает большой плюс этого нововведения. 5 минут и ты понимаешь, что это тебе надо.
А в общем, получается, что мы всю жизнь ели лапшу или спагетти вилками, а сейчас нам дали китайские палочки. Хорошо, что наперегонки с китайцами не заставляют есть лапшу…
Верните многооконность. У меня большой экран, там много чего поместится одновременно. :))
Олег, у вас можно отобразить 3 совр приложения + десктоп. Почему не хватает?
> регулярное выключение ПК не требуется, и я с этим полностью согласен
если мой кипящий q6600 c xfx7600 не выключать — счет за электричество превысит все остальные коммунальные платежи, вместе взятые. проверено.
Речь о том, что есть режимы сна и гибернации…
Повыключали энергосбережение? У меня до недавнего времени стоял как раз q6600, разогнанный до 3.6, всё энергосбережение было включено, без нагрузки грелся слабо.
Пользуюсь 8.1 уже полгода примерно. С апреля — на 8.1 update. Считаю что майкрософт поступил правильно. Теперь сенсорный интерфейс стал нужен только для запуска программ и вполне реально его вообще не видеть, если закреплять ярлыки на панели задач или выносить на рабочий стол. Да и в нем самом управлять ярлыками приложений гораздо удобнее стало с контекстным меню нежели с панелью действий. Панель поиска еще в 8.1 сделали по Win+Q, так что тут ничего не изменилось. Кнопки закрытия и сворачивания окна в метроприложениях — правильный шаг, которому по идее место в Windows 8 RTM было. То же скажу и про закрепление современных приложений на панели задач. Сам пользуюсь из метрософта только почтой, календарем, AccuWeather, будильником и магазином естественно. Но это потому что не нашел хороших программ в магазине — платформа-то непопулярная.
Выйди в 2012 именно такая ОС — она бы возможно и не провалилась. Тем, кто переходит с 7, на update 1 думаю будет вполне комфортно. Наблюдал реакцию перешедшего с 8 — было что-то вроде «ВАУ!!!!!!!!!1». Я доволен, ждем Update 2 а за ним уже и 9 не за горами будет.
Что-то неохота всё читать… Много воды ( ИМХО ), но, похоже, с «нововведениями» Майкрософт возвращается к Windows 7, только без ее красот, типа аэро?
Надеюсь это метроприложениям сетит гробовая доска)) А нормальные будут развиваться.
Всегда, когда устанавливаю 8,1, считаю установку законченной только после установки этого обновления. Без него получается не рабочая система, а «плиточное недоразумение». И чем меньше останется этих плиточных фич, тем лучше. Обновление позволяет закрывать и сворачивать программы, выключать и перегружать компьютер привычным способом, а не шариться по «чудо-углам», и все эти «чудо-кнопки» можно теперь спокойно навсегда отключить.
Было бы вообще замечательно, если бы в обновлении выпилили окно сетевых подключений, раскрывающееся на всю правую сторону, и его нельзя ни свернуть, ни изменить настройки. Причем эту бяку они притащили даже в windows 10! Остается надеяться что к релизу его все-таки выкинут