Эта запись завершает мини-серию материалов о действиях Microsoft на быстро меняющемся рынке персональных вычислительных устройств и реакции компании на отзывы пользователей. В прошлый раз я озвучил тезис об основной проблеме Windows 8 и в контексте изменений в Windows 8.1 начал объяснять, почему неудачной считаю именно стратегию компании, а не плитки или отдельные аспекты реализации нового интерфейса.
Не прошло и полгода с момента выхода Windows 8.1, как Microsoft выпустила большое обновление, вносящее в интерфейс изменения, которые просили домашние пользователи и корпоративные клиенты.
Поменял девушку на юношу по просьбам читателей :)
Сегодня на примере Update 1 я покажу, как в угоду пользователям разваливают пусть шероховатую и не всегда очевидную, но стройную и продуманную концепцию интерфейса Windows 8.
[+] Сегодня в программе
- Адаптация системы к типу ПК и способу управления
- Загрузка в рабочий стол или начальный экран в зависимости от платформы
- Ассоциация встроенных приложений с типами файлов в зависимости от платформы
- Настройка плиток начального экрана
- Кнопка поиска на начальном экране
- Кнопка питания на начальном экране
- Уведомления о новых приложениях
- Больше плиток на экране «Приложения»
- Закрытие современных приложениях «крестиком»
- Размещение и закрепление современных приложений на панели задач
- Отображение панели задач в современном интерфейсе
- Взгляд в будущее
- Резюме
- Дискуссия и опрос
Адаптация системы к типу ПК и способу управления
Пожалуй, это самый важный момент, поскольку в ряде случаев поведение и интерфейс системы различаются в зависимости от:
- платформы (планшет или ноутбук / настольный ПК), что задается изготовителем оборудования
- способа управления (сенсорный ввод или мышь), что не является новинкой по большому счету, т.к. есть в IE и Office
Дальше я покажу, во что это выливается на практике.
Загрузка в рабочий стол или начальный экран в зависимости от платформы
При чистой установке на ноутбук или настольный ПК система будет загружаться в рабочий стол, а при установке на планшет – в начальный экран. При этом сохраняется появившаяся в 8.1 возможность настроить желаемое поведение Windows.
Обратите внимание, что ничто не мешало Microsoft реализовать это еще при выходе Windows 8, равно как и следующий пункт списка.
Ассоциация встроенных приложений с типами файлов в зависимости от платформы
С появлением Windows 8 операционная система Microsoft обзавелась вторым набором встроенных приложений. Наряду с классическими мультимедийными программами появились их современные реализации, которые и были ассоциированы изначально с изображениями, музыкой и фильмами, что многим не понравилось.
После установки Update 1 современные приложения ассоциируются с графикой и медиа-файлами только на планшетах, а на ноутбуках и настольных ПК вас ждут старые добрые WMP и средство просмотра изображений.
Изменение не ограничивается чистой установкой, и после установки обновления на текущую систему вас может ждать сюрприз – переназначение ассоциаций между встроенными приложениями! Так, читатель блога Артем долго привыкал к приложению Фотографии. Установив Update 1, он внезапно обнаружил, что с картинками связалось классическое средство просмотра изображений.
Обновление не затрагивает ассоцииации со сторонними приложениями, но и хорошей такую практику назвать нельзя (я вообще не припоминаю случая, чтобы какое-либо обновление Windows изменяло назначенные пользователем ассоциации типов файлов). Парадоксально, но такими действиями Microsoft продвигает на ПК и ноутбуках уже не современные, а классические приложения, которым не светят никакие улучшения.
Обязательная ссылка: Как правильно ассоциировать типы файлов с программами в Windows 8, и почему вам нужно учиться этому заново
Настройка плиток начального экрана
Здесь UX тоже отличается, но зависит он не от типа ПК, а от наличия подключенной мыши. Щелчок правой кнопкой открывает вполне себе «десктопные» контекстные меню, в то время как при управлении пальцами настройка по-прежнему осуществляется с помощью панели команд.
Применительно к контекстным меню, до сих пор только современный интерфейс проникал на рабочий стол (например, в меню «Открыть с помощью»). На своей территории он оставался последовательным, но теперь и этому пришел конец, а ниже будут еще примеры.
Я понимаю, что функционально так удобнее ввиду меньшего пробега мыши, но при этом все прочие контекстные меню в Metro остались прежними, с большим расстоянием между пунктами для удобного управления пальцами.
По логике, эти меню тоже должны адаптироваться под мышь, не правда ли? Кстати, о поиске, без которого редко обходятся обзоры изменений в Windows.
Кнопка поиска на начальном экране
На поиске я тоже остановлюсь подробнее. Одна из самых любезных мне функций Windows служит замечательным примером того, как в угоду неопытным пользователям развалили пусть и не вполне интуитивную, но интересную и оригинальную концепцию контекстного поиска в Windows 8.
Краткое содержание предыдущих серий.
Windows 8
В ОС реализован принцип контекстного поиска по аналогии с Windows Phone 7. Видимого поля поиска нет ни в операционной системе, ни в Магазине, ни в приложениях, но оно появляется при нажатии чудо-кнопки или сочетания клавиш, выполняя поиск в заданном контексте (по программам / настройкам / файлам или внутри приложения). Красиво, элегантно и… неочевидно.
Люди, которым по поводу и без повода сто раз в день показывают панель чудо-кнопок с большой лупой поиска, даже не приходит в голову ее нажать. Это пользователи Windows, ничего личного :)
Windows 8.1
Контекстный поиск убит, равно как и возможность быстро направлять один поисковый запрос в разные приложениях. Для наглядности появляется поле поиска на экране «Приложения» и аналогичные поля в самих приложениях, начиная с Магазина (рекомендации разработчикам тоже меняются).
Интуитивно и очевидно. Но вместо единой концепции поиска отдельные его поля оказываются в разных местах по воле разработчиков – то посередине экрана, то в углу.
Но и этого мало, ведь еще прячется по углам недобитый враг ©
Windows 8.1 Update
Кнопка поиска добавлена на экран «Пуск», однако поле ввода появляется не рядом с ней, как это сделано в приложениях. Вместо этого открывается панель поиска, как и при использовании чудо-кнопки или сочетаний клавиш.
Очевидно, но выглядит чужеродно.
Кнопка питания на начальном экране
Еще один реверанс в сторону среднестатистического неопытного пользователя, приклеившего мышь к руке и не представляющего работу в Windows без программной кнопки выключения ПК на видном месте.
Наличие кнопки зависит от типа компьютера и его аппаратных возможностей. Она есть на всех типах ПК, кроме планшетов с InstantGo (режим ожидания с подключением). Впрочем, вы можете скрыть или отобразить кнопку твиком реестра на любой системе.
В любом случае, решение не вписывается в концепцию интерфейса, и я объясню почему в рамках еще одного мини-экскурса в историю.
Windows 8
В философии создателей этой системы регулярное выключение ПК не требуется, и я с этим полностью согласен. Поэтому кнопку поместили на задворки панели настроек.
Это вызвало волну протестов, хотя и чуть меньшую, чем от исчезновения кнопки «Пуск».
Windows 8.1
Кнопку питания невозможно было вернуть без меню «Пуск», поэтому опции завершения работы добавили в контекстное меню вернувшейся кнопки «Пуск» (Win + X).
Проблема оказалась вовсе не в убогом виде этого меню, а в его неочевидности. Читатель блога Иван, ИТ-специалист с большим стажем, год работал в Windows 8, вообще не подозревая о контекстном меню кнопки и возможности открыть его сочетанием клавиш. Он очень удивился, когда я ему об этом рассказал.
Windows 8.1 Update
Что тут можно сделать? Только сунуть кнопку под нос – на начальный экран :) Но выключение ПК намертво привязано к кнопке «Пуск» в сознании пользователей, которым нужны обе эти вещи. А эти две кнопки разнесены по противоположным углам экрана, поэтому движения мышью будут такие:
↙• ↗ • •
Очевидное-неэффективное…
Уведомления о новых приложениях
Windows 8 очень больно били за хлам на начальном экране, где оседали все установленные приложения вместе с их справками, ридми и прочим барахлом. Я для себя решил эту проблему так: создал свои группы, после чего весь мусор стал падать правее них, а на свалку я никогда не ходил.
Реагируя на отзывы клиентов, разработчики Windows 8.1 напрочь отключили автоматическое закрепление установленных приложений, предоставив пользователям делать это вручную. Проблема в том, что сначала новое приложение нужно было найти. Поскольку типичные пользователи руками искать не умеют, им приходилось делать это глазами в общей куче на экране «Приложения».
Поэтому неудивительно, что одной из просьб пользователей 8.1 немедленно стало… автоматическое закрепление на начальном экране новых приложений :) Я не выдумываю – примеры есть в форуме и комментариях блога!
К сожалению, в Microsoft пока так и не придумали хорошего способа отделить мух от котлет, и Update 1 не возвращает автоматическое закрепление. Вместо этого компания реализовала отдельное уведомление о новых приложениях, которые перебрасывает на экран «Приложения», где все новинки выделены.
У меня его очень плохо видно. А все потому, что в Windows 8.1 по просьбам пользователей добавили возможность устанавливать свою картинку в качестве фона начального экрана :) Со стандартными фонами такой проблемы нет, конечно.
Если вы хотите хорошо видеть подобные вещи, уделяйте больше внимания подбору фоновых изображений и тем оформления. Это пригодится и для визуального поиска новых приложений в списке.
Вы помните старый добрый и крайне востребованный твик, позволяющий отключить уведомление о новых приложениях в меню «Пуск»? Здесь станут просить аналогичный – ведь приложения будут оставаться выделенными до тех пор, пока вы их не запустите, либо не пройдет какое-то время.
На мой взгляд, нововведение выглядит не слишком эффектно, хотя свои функции в какой-то мере исполняет, делая новые приложения более заметными.
Больше плиток на экране «Приложения»
Еще одна новинка, ориентированная на владельцев ПК без сенсорного ввода, позволят отобразить на этом экране больше приложений.
Пользоваться этим можно и на планшетах, но попадать пальцем в приложения станет чуть тяжелее. Сравните с картинкой выше, чтобы увидеть разницу.
Закрытие современных приложениях «крестиком»
Свершилось то, о чем долго говорили большевики. Теперь при наведении курсора мыши на верхнюю границу современного приложения появляется панель с долгожданным «крестиком».
Адептов чистоты современного интерфейса она будет раздражать, потому что каждое ее появление не к месту, но со временем привыкаешь и перестаешь замечать.
Однако для подавляющего большинства пользователей Windows это совершенно необходимая вещь, как выяснилось. И раз уж добавили, то на пользу пойдет и меню слева, потому что оно делает более очевидной удобную функцию Snap (если люди догадаются, что значит расчленить разделить справа).
И, конечно, крестик не закрывает приложения :)
Как и при перетаскивании вниз, закрытие крестиком лишь убирает приложения из переключателей Win + Tab и Alt + Tab (и с панели задач, о чем чуть ниже). А в диспетчере задач они продолжают фигурировать.
Так что тем, кому приложения мешают в диспетчере задач, всегда запущенном поверх всех окон, придется все-таки выучить Alt + F4. Мы все это уже обсуждали.
Заметьте, что это еще одна функция, которую можно было внедрить еще в Windows 8 без особых усилий.
Не сделали это лишь потому, что недооценили консервативность пользователей и переоценили уровень их навыков. В этом контексте любопытно, что в смартфонах на Windows Phone 8 волшебный крестик есть «из коробки», начиная с GDR3, как мне подсказали в комментариях.
Другими словами, создатели WP заметили грабли, хотя если приложения не закрывать, они восстанавливаются намного быстрее. Но пользователям это не нужно, причем на всех платформах :)
Dear iPhone users: STOP FORCE QUITTING YOUR APPS!
— jeremy_wyld (@jeremy_wyld) April 13, 2014
Размещение и закрепление современных приложений на панели задач
Продолжая попытки привить современные приложения пользователям, окопавшимся в рабочем столе, Microsoft прорыла подземный ход на панель задач. Чтобы прорекламировать новую фишку, было принято решение сходу закрепить Магазин (ИТ-специалистам доставит эта ссылка :).
Это полумера, поскольку приложения продолжают запускаться в полноэкранном режиме или Snap, а размером окон управлять нельзя (об этом в конце записи).
Опять же, запущенные современные приложения становятся очевидны.
На практике же пользу я пока вижу только в выносе на панель задач управления современными проигрывателями (для тех восьми читателей, которые ими пользуются «на десктопе» :).
В общем, это шаг в правильном направлении, и в будущем мы, возможно, увидим еще и списки переходов. При этом разработчики грамотно предусмотрели параметр в настройках панели задач — кому не нравится, может отключить.
Но если вы отключите эту опцию, не будет работать ↓
Отображение панели задач в современном интерфейсе
Как выясняется, прорытый Microsoft подземный ход работает в обоих направлениях. Находясь в современном интерфейсе, вы можете отобразить панель задач:
- наведением курсора мыши на нижнюю границу экрана
- сочетанием клавиш Win + T
При этом панель отображается поверх начального экрана и современных приложений, т.е. возможны и такие эффекты наложения панелей друг на друга.
Эти ухищрения с панелью задач призваны способствовать росту популярности новых приложений, а о чистоте современного интерфейса можно забыть (впрочем, планшетов это изменение не касается).
Взгляд в будущее
На конференции Build компания Microsoft не раскрыла особых подробностей о следующей Windows aka Threshold. Но она засветила пару карт, давая понять, что переделка интерфейса операционной системы не закончена.
Похоже, в Редмонде пришли к выводу, что без меню «Пуск» флагманская ОС продолжит буксовать. И если запилить меню относительно несложно, то запуск современных приложений на рабочем столе ставит перед разработчиками много интересных задач. Помимо запуска, который и так вполне достижим с ModernMix, неплохо бы реализовать их взаимодействие с классическими программами. А это нетривиально, учитывая до сих пор нерешенные вопросы с разными уровнями целостности.
Резюме
Так что получается, когда Microsoft вас слушает? Одним из направлений критики современного интерфейса и приложений была их примитивность. Между тем, некоторые изменения Update 1 делают работу в Windows наглядной вплоть до… примитивности. Наверное, иначе нельзя, учитывая огромную массу пользователей, которые еще не слезли с дерева XP, а тут им ванная вся в кафеле :)
Сейчас интерфейс Windows мне до боли напоминает строительную площадку. Где-то возводят новые кнопки, где-то закатывают в асфальт исходные концепции. Выглядит это все неопрятно, зато делает работу в системе более очевидной.
Это слово я употребил сегодня больше десяти раз. Значит, такой и должна быть Windows – с кнопкой «Пуск», которая открывает меню. И желательно побольше, чтобы поместились все программы и кнопки, чтобы все это было перед глазами, чтобы… Стоп, так разве не это уже сделали?
Дискуссия и опрос
В прошлый раз в комментарии вылился поток претензий к Windows 8 и пожеланий по ее улучшению. Вопрос в том, насколько изменения в Update 1 отражают чаяния самых непримиримых критиков. Microsoft двигается в правильном направлении?
Напишите в комментариях, как долго вы пользовались Windows 8/8.1, и как вы оцениваете изменения в Update 1 — что понравилось, что нет. Если у вас установлена одна из предыдущих ОС, достаточно ли привлекательными выглядят изменения, чтобы поработать месяц-другой в новейшей Windows?
Опрос по традиции выявит количественный расклад в аудитории. Кстати, голосование на тему платформ выявило, что 22% читателей блога о продуктах Microsoft пользуются Android/iOS как минимум не реже, чем Windows.
Результаты голосования утеряны в связи с прекращением работы сервиса опросов
Люто плюсую по поводу поиска. Как поставил 8.1 понял какую, как бы сказать помягче, ерунду сделали. Да еще при выборе поиска в приложении через Чудо-панель надо отдельно выбирать то приложение, где хочешь поискать. Бесит!
У меня после установки Update 1 на планшет тоже слетели все ассоциации на картинки, музыку и видео. Тоже бесит. Хотя к самому апдейту претензий нет, все поставилось четко.
Отличный пример практики «Сделай всем плохо, а потом верни как было» (AKA «Выгони козу»). :)
У меня стоит чистая 8-ка везде, из за гипервизора и WMI 2.0 пришлось откатиться с 8.1. По роду работы часто приходится импортировать виртуалки, экспортнутые со старых версий. Конечно, 8.1 и апдейты гоняю виртуально, но киллерфичи, которая заставила бы меня переехать на них не вижу. Качество апгрейда оставляет желать лучшего, проблемы даже у новых машин, на которых была изначально 8-ка.
Последний косяк с невозможностью 8.1 update работать с WSUS по SSL — это просто песня.
Как я уже писал, кто-то куда-то очень торопится, и результаты все хуже.
Александр, а в чем конкретно проблемы с гипервизором и WMI?
Косяк с WSUS поправят быстро. Надо понимать, что сокращение цикла разработки с трех лет до года неизбежно сказывается на качестве QA — вряд ли их ресурсы увеличили в три раза, условно говоря.
Проблема в файлах экспорта — если они сделаны, например, на 2008R2, то они сделаны в WMI 1.0, импорт на 8.1 и 2012R2 этот экспортный файл не воспринимает. Это не проблема, можно просто диск подкинуть и сделать виртуалку самому, но мне приходится это делать в большом количестве и часто (виртуальные лабы учебных курсов МС), и проще это делать на 8-ке.
Не являюсь непримиримым критиком. К 8.1 отношусь вполне лояльно.
Практически единственное, что немного напрягает, «куцее» создание образа системы. Я как-то привык сам управлять количеством своих образов.
Да, редко бывает нужно,но с несколькими образами было как-то спокойнее.
эх, как же мне, владельцу коробочной версии Windows 8 Pro установить версию Windows 8 Update 1 без предварительной установки Windows 8? Установщик Update 1 не переваривает ключ от обычной win 8 ((
Есть ключ установки, а есть активации. У вас куплен ключ активации, и он самый главный. Соответственно устанавливаете W8.1 Update с любым подходящим (т.е. с тем, который примет установщик системы) ключом установки, а по окончании установки вводите свой ключ активации. Проверено на практике — сам так делаю.
Спасибо! Попробую.. «ушел искать пиратский ключ для установки лицензионной системы»
Получается именно так. С другой стороны, вы же откуда то его скачали, видимо не из официального источника?.. Если бы вы его взяли/купили на MSDN/MIcrosoft Store, то вам бы выдали все необходимые ключи, точнее сказать один ключ, который подходил бы как для установки, так и для активации. А в вашем случае ищите ключ установки сами :) Microsoft тут не при чем.
Илья, имея в наличие коробку с лицензией, разве я имею доступ к MSDN/MIcrosoft Store чтобы скачать оттуда образ с Update 1 ?
Сергей, не надо искать пиратские ключи, ибо стандартные ключи для установки перечислены в product.ini.
О! Благодарю!
Ну или на худой конец отключить проверку ключа при установке) В инэте инфа есть)
Windows 8 пользуюсь со времён Developer Preview, сейчас Windows 8.1 Update. Нравится новый цикл обновлений, но всё равно медленно всё делается, очень медленно, многое нужно было сделать ещё два-три года назад.
В Update 1 понравилась реализация контекстного меню для начального экрана, возможность закрепления приложений на панели задач тоже хорошо, но я так и оставил там только магазин. За два года привык к начальному экрану, да и не люблю захламлять панель задач.
Понравилось уведомление о количестве новых приложений (с орфографической ошибкой, которой уже два месяца, которая пережила множество тестов, проверок и RTM).
Понравились кнопки поиска и управления питанием на начальном экране, но было бы лучше, если бы они были опционально отключаемыми (правка реестра рулит, да, но хотелось бы галочку). Правда и к ним ещё не привык: заметил, что использование компьютера я начинаю с начального экрана, а завершаю с рабочего стола и потому почти рефлекторно вызываю чудо-панель.
Понравились новые возможности панели Параметры ПК и немного похожая на очередной костыль ссылка на Панель управления.
Не понравилась полумера с абсолютно бесполезной без оконного режима панелью заголовка для приложений без, тут или всё сразу нужно или вообще не надо было делать. Для закрытия приложений использую классический для Win8 жест мышью — привык, удобно, да и завершается приложение насовсем, а эта всплывающая панель только мешается (правда время срабатывания жеста сократил при помощи утилиты от WinAero). Странно, что не реализовали опциональное её отключение или наоборот, постоянный показ. Заметил, что для нубов — она сюрприз и ещё пару минут они не могут понять откуда она взялась и как её вызвать. Костыль вобщем и очень сырой.
Не нравится продолжающаяся чехарда с поиском, не нравится, что не могу использовать симпатичный Умный Поиск Bing, доступный в США. Да и вообще Bing в России, но это отдельная история.
Евгений, спасибо за развернутый ответ. Откомментирую пару моментов.
Почему костыль? У меня на панели задач традиционно была закреплена панель управления, по крайней мере на начальном этапе после установки ОС (списки переходов рулят же). Поэтому я не вижу криминала в том, чтобы вывести на экран «Пуск» указатель к современной ПУ. Тем более, что наиболее эффективный подход — поиск по параметрам — для большинства пользователей сродни полету на Марс.
Не согласен. Постепенно тоже можно делать, пусть привыкают. Если уж вам так нужно запускать их в окнах, поставьте ModernMix.
Ну знаете ли, тогда единственный выход — все время отображать эту панель вверху современных приложений. Но это же ад.
Нет, я не о плитке для панели Параметры ПК на начальном экране, а о ссылке на Панель управления в самой панели Параметры ПК. Выглядит так, как будто «вы можете тут кое-что настроить, но так как у нас аврал и мы не успеваем, все параметры вашего компьютера доступны всё там же — в панели управления» или «если вы ничего не поняли, сходите уже в панель управления». Хочется иметь уже один инструмент для настройки системы.
Мне не так уж и нужно в окнах иметь приложения, мне нравится прикреплённый режим к слову, но сейчас эта панель мешает использовать приложения тем способом, что нам навязывали два года. Это минус, это плохо. Я уж молчу про то, что когда кнопка «Закрыть» не завершает приложение — это вообще нонсенс. В MacOS подглядели?:)
Постоянно видна — ад, видна когда не нужна — это тоже ад, нет в ней смысла без оконного режима. Могли бы галочку или «выключатель воткнуть на переходный период, не сложно же.
Вадим, тёлочка на первой картинке явно лишняя. Обзор хороший, мне полезно, единственно, что в конце можно было бы добавить, как сделать так, чтобы на Windows 8 и Windows 8.1 все эти изменения появились.
Павел, т.е. телочка в прошлой статье тебе больше понравилась? :)
Это уже было в конце все той же записи.
Господи, сколько ненависти и сарказма на головы несчастных пользователей (заплативших деньги, на минуточку), которые просто захотели чтобы им было удобно. Да именно им, глупым, толстым, с шавермой в одной руке и мышкой, прилипшей к другой. Именно им, а не чудо-дизайнерам стройных концепций.
Помолились? Теперь на вопросы в конце записи ответьте, пожалуйста.
jimmy, тут все очень просто. Суть всей это неуемной рекламной компании в нескольких простых вещах: купи XBOX, купи планшет на новой Windows (и не пойми что с ним делать потом). ПК многих не устраивает. Это же бизнес, в конце концов. Если INTEL не шутит по поводу того, что Broadwell станут последними процессорами на LGA, то все… мы идем в никуда. Наша ЭРА и наше детство на этом закончится. Придется нам либо покупать SteamMachine, либо стрелять пальчиком по экрану какого нибудь моноблока на windows 10 в новой battlefield 6 xD.
Вадим, несмотря на выход 8.1 и 8.1 Update, которые более лояльны к обычным пользователям в плане UI и UX, считаю что дизайнеры MS так и не добились самого главного. Тут в общем то все просто: MS представили новый пользовательский интерфейс, который, как и было замечено в статье, крайне не очевиден в деталях. Тут и закрытие программ, и выкрутасы с Пуском, а про чудо-кнопки я вообще промолчу. Собственно новый UI представили, а как им пользоваться не рассказали (хочу отметить, что появление приложения «Справка + советы» в 8.1 не решает проблему, т.к. ну не хотят обычные пользователи читать всякие там справки).
А вот действительно помогла бы стратегия «See’n’Try» (таковая используется, к примеру сказать, в ОС Android). Представьте: вы купили новое устройство с Windows 8 (неважно будь это десктоп/ноутбук/планшет), запускаете его в первый раз, и после появления стартового экрана Пуск вас не оставляют наедине с ним, чтобы вы сами пытались что-то там сделать/запустить/найти наобум, а сам экран затемняется, и поверх его появляются интерактивные подсказки.
К примеру вам сразу говорят, что этот экран пришел на смену устаревшему меню Пуск, поэтому все программы можно так же найти здесь, потом предложат запустить современное приложение, к примеру Погоду, покажут как вызвать чудо-кнопки, как через них можно будет что-то найти в этом приложении, как настроить параметры отображения погоды через кнопку Параметры, как вызвать контекстные меню в самом приложении через ПКМ, как закрыть/свернуть само приложение, перейти на рабочий стол, как перемещать/группировать тайлы, как устанавливать/удалять приложения и еще много чего. Но все это именно в игровой интерактивной форме — «мы тебе покажем, и ты сразу повтори».
Естественно, что данный интерактивный курс должен без проблем вызываться в любой момент (к примеру вызов через F1 и закрепить кнопку со значком вопросительного знака рядом с аватаром пользователя на экране Пуск), и при желании пропускаться при первоначальной загрузке устройства (для продвинутых пользователей). Собственно вот и вся идея.
Илья, представил. И даже видел в Windows 8.1 :) Лучше поздно, чем никогда.
Это хорошо, что вы понимаете чаяния обычных пользователей, но хотелось бы видеть и ответы на вопросы в конце записи в контексте личного опыта. Рекомендую разбивать текст на абзацы (я сделал это за вас), так легче читать и понимать написанное вами.
Ок, исправлюсь.
К опросу. Пользуюсь со стадии Developer Preview. Лично у меня все изменения в UI не вызвали каких то негативных или положительных эмоций. Я даже на исходной 8 справлялся с модерновым интерфейсом, так что мое мнение гика будет более чем субъективным. А вот взгляд обычного пользователя я осветил выше.
И еще, Вадим, если вы про те 2 или 3 инфо-блока (такие темные, со здоровенными оранжевыми стрелками), которые появляются после первого запуска 8.1, то и этого мало. Они лишь показывают как войти в Пуск, да отобразить чудо-кнопки.
Илья, тут есть тонкий момент — если долбить пользователя обучающими эффектами, это вызовет еще более острую негативную реакцию. С другой стороны, пуска и чудо-кнопок достаточно для тех, кто окопался в десктопе, вам не кажется? :)
А обучающих материалов хватает. И я никому 8 в 7 не переделываю, а наряду со своими советами отправляю смотреть видео на сайте Microsoft. У меня адекватные знакомые :)
Вадим, это уже детали. Опытные педагоги в союзе с дизайнерами смогут сделать из такого обучения конфетку :) Но, опять же повторюсь, если пользователь уже знаком с Modern UI, то он нажимает кнопку «Закрыть обучение/Пропустить», и возвращается к управлению ОС, а новичок, пусть шаг за шагом смотрит где какие кнопочки и иконочки давить, какие ссылочки нажимать. Может быть после этого Модерн и не покажется таким бестолковым и непонятным ;)
Илья, не все так просто.
1. Обучение имеет смысл при обращении к конкретному элементу, и тогда придется пропускать каждый раз.
2. Новичок с тем же успехом нажмет «Пропустить обучение», потому что он не любит «читать справку», как вы сами сказали, даже если она интерактивная.
А меня это обучение в Android очень сильно раздражает, там показываются примитивные, давно известные и абсолютно не новые фичи ОС, пропустить можно только быстрым протыкиванием этого обучения.
В Windows 8 между тем, обучение есть на этапе установки и если следить за установкой, то основные моменты будут рассказаны, при этом после установки будет доступна рабочая система, без необходимости тратить время на ненужное обучение.
В общем, стремление Майкрософт к тому, чтобы улучшить интерфейс Windows 8.1 Update 1 оцениваю положительно. Однако не без ложки дёгтя: например, мне не нравится новое контекстное меню в ModernUI. Так как ранее на 8-ке и 8.1 (без Update1) была хоть какая-то единая концепция, не очевидная разве что начинающему пользователю. При этом, если постараться понять интерфейс ModernUI, затратив буквально минуту-другую (а то и меньше), то всё становилось очевидным, логичным, последовательным и даже УДОБНЫМ. В прежнем варианте было очень удобно управлять плитками. Но теперь эта концепция «убита»…
Также, на мой взгляд, появление значков новых приложений на начальном экране — после их установки — не было такой уж плохой идеей в 8-ке. А «захламленность» начального экрана — это очередной миф… Ладно бы сделали по выбору — опцию — отображать или нет значки новых приложений на начальном экране. Так ведь нет — появление значков новых приложений на начальном экране из 8.1 убрали напрочь.
При такой концепции к развитию ОС не удивлюсь, если в Win 8.n Майкрософт напрочь откажется от ModernUI (возиться с ним уже никому не захочется…) и вернется к старому, «классическому», но никому нафиг не нужному меню «Пуск»…
Ильвир, так это вопрос на миллион долларов — как в Windows 9 будет сочетаться начальный экран и возрожденное меню «Пуск» :) Не исключаю, что поделят по платформам с возможностью переключения в настройках.
Вадим, возрожденное меню «Пуск» несколько расстроило, но рад был увидеть информацию о будущем плиток, например тут http://windowstips.ru/notes/8929 . Это даёт надежду на сохранение и развитие концепции стартового экрана (именно Экрана), причем в направлении, повышающем смысл активного использования его на «мышиных» системах. И похоже нас действительно ждёт 2 варианта.
Андрей, я видел этот концепт от Microsoft Research. Выглядит интересно, но это концепт — с ними по-разному получается на практике…
После установки Windows 8.1 pro update 1 х64 (на чистую, установка на ПК) обратил внимание на отсутствие эффектов Aero (раньше все работало). Сама обновленная система выглядит неплохо. Мне вот интересно, как включить Aero?
У меня тоже отключилась привязка приложений, если их потянуть в правую, левую или верхнюю часть экрана. ОЧЕНЬ удобно было!
А у меня привязка работает. И с горячими клавишами тоже работает.
Пользовался примерно пару месяцев, потом понял — я не пользуюсь современными плитками и приложениями.
Вернул кнопку «Пуск» при помощи Classic Shell, превратил восьмерку в семерку… и понял — а зачем мне при таком подходе восьмерка?
И клиентам моим восьмерку превращаю в семерку — они не привыкли и не собираются привыкать к плиткам, для них консистентность интерфейса гораздо важнее потенциального увеличения удобства.
Про кнопку выключения питания — тоже хорошо, что Майкрософт ее вернул.
Люди не хотят обучаться новым трюкам, им нужно «как раньше было».
Думаю, что должно смениться пару поколений операционки, только тогда люди переползут на плитки.
К тому же, все действительно нужные приложения типа 1С на плитках запустятся лет через 5-6 минимум, а то и через все 10.
Юрий, а зачем запускать 1С или AutoCAD «на плитках»? Эта риторика повторяется из раза в раз в комментариях блога, но я технически ее не понимаю. Запускайте на рабочем столе как раньше, тут ничего не меняется.
Так оно же совсем не как раньше :) Или все-таки нужно, чтобы было под носом?
Стоит 8.1 почти с момента выхода, до этого была 8, до этого 7 и т.д. по списку. Честно, от Update 1 не ощутил ни минусов, ни плюсов, есть оно и есть, работать не мешает :) Я еще в 8 все нужные ярлыки из Пуск на рабочий стол вывел и не парюсь насчет плиток, Пуска и прочего. Поиском не пользуюсь. Поэтому ответил «моего варианта тут нет», ибо ни положительно, ни отрицательно оценить Update 1 не могу, т.к. все, что оно принесло из улучшений, не мешало моей работе раньше.
Борис, пожалуй, стоило добавить вариант «нейтрально» для пользователей Windows 8.1. Но все-таки опрос подразумевает не только технические аспекты, но и личный взгляд на происходящее. Другими словами, предлагается оценить правильность направления.
Сдаётся мне, что пользователи просили не об этом.
Сдается мне, что вам надо написать более развернутый комментарий.
Теория прогресса Хокинса:
«Прогресс состоит не в замене неправильной теории на правильную, а в замене неправильной теории на неправильную же, но уточненную.»
Замените, если угодно, слово «теория» на «стройную и продуманную концепцию интерфейса» — и ничего не изменится…
Здравствуйте, Вадим!
С интересом читаю Ваш блог, когда есть на это время. Спасибо за статьи! Узнаю для себя много нового.
Я использую Windows 8.1 на ПК. Недавно установил Update 1. В целом, Update 1 оцениваю положительно, о чем и проголосовал в опросе.
Я привык работать на старых интерфейсах, поэтому концепция Windows 8 мне сразу не понравилась. Нормальная кнопка «Пуск» с классическим меню, сгруппированному по установленным программам мне ближе и понятней.
Про современные приложения: мне не нравится их использовать. На Windows 8 за ними надо было лазить в левый верхний угол экрана: неудобно, запущенных приложений не видно. Интерфейс современных приложений непривычный. Спасибо Вам, я выучил сочетание Alt-F4, поэтому научился закрывать эти программы:) После обновления я пока не пользовался современными приложениями, поэтому не смог оценить, что в MS переделали в их интерфейсе.
Некоторые современные приложения обладают урезанными настройками, по сравнению с классическими аналогами. Не помню точно, то ли в Skype, то ли в ICQ в современном приложении не было возможности настройки параметров безопасности, при этом параметры безопасности есть в свежей версии классического приложения. Для чего так надо делать? Лавры АНБ не дают покоя разработчикам? :).
Старт Windows сразу в рабочий стол мне понравился. Мелочь (привык уже за год первым делом жать на иконку рабочего стола на Metro интерфейсе), а приятно!
Кнопка выключения питания на Metro интерфейсе тоже понравилась, хотя уже по привычке пробую выключить питание через правый нижний угол экрана.
Про сочетание Win-X узнал из этой статьи. Спасибо! Думаю, что буду пользоваться.
Наверное, у MS есть своя целевая группа пользователей, в угоду интересам которых напрягают старых пользователей Windows, заставляя их менять основные привычки работы с ОС. Мне это не нравится, но я сделать ничего не могу. Хорошо, что иногда корпорации вспоминают, что не все еще перешли на планшеты и сматрфоны.
Максим, спасибо за развернутый комментарий. Я вот смотрю на результаты опроса и вижу, что большиинство владельцев 8.1 оценивают изменения положительно. Меня это не удивляет, потому что Update 1 добавляет новые возможности в UX, при этом не ухудшая его, если отбросить претензии к целостности интерфейса, до которых многим как до лампочки :)
Вадим, вы, кажется, игнорируете тот факт, что это опрос только среди читателей вашего блога, а читатели вашего блога, соответственно, люди, интересующиеся Windows 8, ее новыми возможносями, и так далее. Но это довольно деформированная выборка, чтобы делать на основе ее какие-то выводы. Получается вариант бессмертного «Результаты опроса в интернете показали, что у 100% ответивших есть подключение к интернету».
Было бы удивительно, если бы среди читателей такого блога был бы иной результат такого опроса.
Я не понял, вас формулировки напрягают? Да, я знаю, что опрос, проводящийся в моем блоге, отражает расклад в аудитории блога — я об этом над опросом же пишу. У вас есть другая статистика по оценкам Update 1 среди владельцев 8.1? Доставляйте.
Вадим, я пользовался и продолжаю пользоваться windows 7, и не вижу ничего прорывного в 8, ради чего стоит не нее переходить… На сайте microsoft, есть сравнение 7 и 8.1: http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-8/meet, что дают мне, владельцу ноутбука без сенсорного экрана, эти отличия:
— Создана для сенсорных компьютеров и планшетов — мне на надо
— Приложения из Магазина Windows — не интересно
— «Почта», «Люди» и другие встроенные приложения — не надо, использую mozilla thunderbird
— Сохраняет ваши настройки и приложения на всех компьютерах и устройствах — не надо, у меня простой телефон, только для звонков
— Смарт-поиск Bing на компьютере, в приложениях и в Интернете — поиск на компе не использую, разве что total commander при разработке сайтов, а в сети пользуюсь google
— Начальный экран с обновлениями в реальном времени — не интересно
— Ускоренный запуск компьютера — у меня SSD, разница в несколько секунд не критична, если она есть…
В итоге менять не на что… В новой системе «кривой» интерфейс, особенно для консервативных пользователей… Куча неиспользуемых вещей, того же сенсорного управления, которые только занимают место на диске. Идеальной, для меня, была бы модульная система, максимально быстрая и с минимальным набором функций, на которую уже можно было бы нагромождать нужные функции. А не наоборот, которые надо отключать и вычищать неиспользуемый софт…
Павел, возможно, вам нужно купить планшет на Windows, тогда увидите прорывы :)
Вадим, возможно :) Только и планшету я применение найти не могу, разве что в виде навигатора и видеорегистратора в автомобиле… На общественном транспорте я не езжу, на работу не хожу, а дома 3 ноутбука есть и электронная книга от Sony…
Пользуюсь ещё с самого первого слитого билда, в котором даже метро ещё не было.
Считаю, что майкрософт движется в правильном направлении, но очень пьяной походкой. То есть, хорошие по своей сути идеи и концепции воплощаются в реальный продукт обрывочно и часто через зад. Плодятся сущности. Одно выпиливается, другое запиливается, потом наоборот. И ничего не делается нормально до конца.
Закрепление устанавливаемых приложений в пуске можно было сделать банально флажком или кнопкой в магазине при установке приложения. Вспомните, как работает уже сто лет в классическом режиме закрепление ярлыков при установке приложений на рабочий стол и панель быстрого запуска. Надо — закрепил прямо в процессе установки приложения. Не надо — не закрепил.
Меню пуск тоже не поддерживаю. Экран вполне удобен, кроме того он отлично исправляет изначально запоротую концепцию — из пуска запускаем программы, а на рабочем столе работаем с файлами (а потом их убираем по нужным папкам). То есть, я сейчас даже ярлык корзины на рабочем столе не держу, только необходимые в данный момент обрабатываемые файлы.
Один важный момент, без которого мне экран пуск становится во много раз неудобнее. Ещё с самого начала 8ки я повесил его открытие на кнопку мыши, которая всегда под большим пальцем. И открываю его всегда именно так, с любого расположения курсора на экране. Это жутко удобно и намного приятнее, чем тыкать в угол, а потом тащить курсор обратно.
Выключением я ещё со времён 7ки пользуюсь на клавиатуре. Так сложилось, что кнопка сна у меня расположена удобно в дальнем правом углу клавиатуры. Так что эти проблемы меня не касаются, но появление кнопки выключения в пуске всё же приветствую. Очевидность в интерфейсе это очень хорошо.
Кнопка поиска в пуске — тоже хорошо. Потому что мало кто догадывается, что там можно просто начать писать, без всяких полей поиска. Так что эта кнопка как таковая ничего не делает, кроме повышения уровня очевидности.
Контекстное меню для настроек в пуске это тоже хорошо. Мне не нравилась нижняя панель. К примеру в приложении почта она меня не раздражает, но в пуске и правда раздражала. Не знаю, почему так. Но не нравится, что её сделали в куцом стиле. Делаете новый стиль — так делайте. Только так, чтобы удобно было. Меня «современные», широкие контекстные меню вполне устраивают там, где они есть. Суть же лишь в том, чтобы оно по месту клика вызывалось, а не чтобы оно было в стиле win95.
Закрепление метро-аппов на панели задач не считаю необходимым, хотя пусть будет, но отображение всех запущенных приложений на единой панели задач это то, чего я ждал и просил. Очень хорошо. Ещё бы всплывающую слева дублирующую панель убрать.
Нравится появление панели задач в метро. Это реально снижает градус неприязни от смешения разных интерфейсов. Стало приятнее пользоваться одновременно двумя типами приложений, переключаться между ними. И тумбы понравились — пользуюсь метро-приложениями с интернет-радио, могу на паузу ставить не меняя контекста. Списки переходов бы ещё действительно не помешали, но то на будущее.
Не понравилось, что опять мелочь не доделали. Хотел сделать скрытие панели задач и на рабочем столе, чтобы везде было одинаково, но она там вызывается по-старому, без задержки при каждом случайном тычке курсора в грань экрана. Вернул обратно. Вообще с панелью задач им надо много работать. Потому что при любой нестандартной настройке что-нибудь ломается. Например при маленьком размере и размещении к примеру на правой грани целостность интерфейса приходит в полную негодность из-за непродуманности.
Заголовки окон в метро тоже воспринимаю положительно. Они меня не бесят (вообще очень понравилась реализация скрытия и отображения этих панелей). Зато там есть название приложения, что считаю довольно важным элементом. Ну и закрытие нажатием в угол. Хотя я и перетягиванием вниз пользуюсь, когда как.
К U1 не относится, но верхние углы выключил как только появилась такая возможность. Нижних достаточно.
Вообще про убирание левой панели метро-задач я уже говорил, но я бы и чармс-бар ещё убрал. Он меня не так раздражает, но при доступной из любой точки системы панели задач кнопки чармс-бара кажется было бы уместно разместить где-нибудь в трее, чтобы не плодить лишние панели и всплывающие отовсюду элементы. Пусть при нажатии на ниж открывается нужная панель справа, как и сейчас, но сами кнопки Поиск, Поделиться, Устройства и Параметры находятся на панели задач, где и всё остальное. Опять же излишнее дублирование кнопки Пуск уберётся.
Хочется, чтобы наконец полностью все настройки системы перетащили в новую панель управления, а старую совсем выпилили.
Обязательно нужно исправить проблему с надписями, которые в разных местах интерфейса то видно, то не видно, в зависимости от установленной цветовой схемы и фона. Это просто поражающая меня дизайнерская ошибка, которую не исправляют ещё со времён превью версий. И прозрачность в панели задач выглядит не к месту. Я понимаю, когда это оправданно и когда весь интерфейс такой. Но это единственный полупрозрачный элемент, выбивающийся из композиции и к тому же на яркой обоине под прозрачной (и без размытия) панелью задач белый текст читается не очень хорошо (если не сказать плохо). Не говоря уже о заголовках окон, которые всегда черным шрифтом и не читаются, если выставить тёмную цветовую схему, чтобы читалась панель задач. Дурдом какой-то. Опять же, тени у надписей, от которых они избавились, они же ввели раньше не для красоты, а для повышения читабельности на любом фоне. Тут либо обратно тени, либо автоматическую подстройку цвета текста к фону подложки для контрастности.
По поводу показанного метро в окнах, мне кажется, что они это сделают в итоге. Опять же, не столько для того, чтобы открывать почту на четверть экрана без вертикального деления, сколько для того, чтобы стереть визуальную и ux грань между старыми и новыми приложениями. Вот у меня сейчас открыт десктопный браузер. Он развёрнут на весь экран, с отображаемой всё время панелью задач. Если захочу, нажму F11 и он перейдет в полностью полноэкранный режим, а не захочу — верну обратно. Что мешает метро-приложениями работать так же? В принципе ничего.
Это, кстати, решит ещё одну проблему лишних сущностей. Сейчас у нас есть aero snap для закрепления десктопных приложений и новая тайловая закреплялка метро. Выполняют они по сути схожие функции. Так зачем нужна и та, и другая? Если старые и новые приложения будут вести себя одинаково, то эти функции можно объединить. То есть, к примеру, панель задач всегда на всю ширину, вне зависимости от деления экрана. А старые окна рабочего стола научить тайлиться в метро-стиле наравне с «современными» приложениями. Именно окна, а не рабочий стол целиком вместе со всем содержимым.
Вот, коротко то, что я обо всём этом думаю.
Валерий, спасибо за хорошее описание изменений Update 1 в контексте личного опыта. Я-то как раз этого и не делал на сей раз, потому что они никак не влияют на мой опыт работы.
Отмечу пару моментов
Не согласен. В стандартных схемах оформления все прекрасно видно. И задача не такая простая как вам кажется. Я же привел отличный пример сложной картинки рабочего стола (с точки зрения цветовой гаммы и мелких элементов).
Нет, решать-то надо как-то, но реально этого можно достичь, только добавив надписям фон (примерно как выделены в списке новые приложения), но он все равно будет чужеродно выглядеть поверх картинки, как пластыря кусок -> можно опять пинать дизайнеров.
Это интересный момент. Думаю, что задачу эту тоже непросто решить, но нет ничего невозможного. Очевидно, что при выпуске 8 о ее решении особо не думали — создатели ОС представляли рабочий стол со всем его содержимым как еще одно метро-приложение. Другими словами, сначала должно быть принято стратегическое решение об интеграции (возможно, оно уже есть, мы ж не знаем).
Ага, я знаю, что они позиционировали рабочий стол как метро-приложение. Но считаю это на концептуальном уровне неправильным и ломающим мозг.
Кроме того, описанное мной объединение позволит со временем безболезненно вывести из оборота приложения на старом апи. Но да, разумеется, что это нужно делать и за неделю с этим не управятся.
По поводу фона и стандартных схем. Всё бы хорошо, но кроме стандартных схем они же разрешают устанавливать и нестандартные. Буквально любой цвет рамок и заголовков окон в настройках персонализации. К тому же механизм подбора цвета и контрастности к фону подложки у них уже есть и использовался ранее. Да черт с ним даже, если бы разрешили вручную цвет текста настраивать, как раньше.
По поводу надписей на пёстром фоне, как в примере в пуске, с этим замечательно справляется такой дизайнерский прием, как обводка текста. Белый курсор мыши же не просто так черную обводку имеет. То же самое с текстом. Если вокруг букв будет тонкая контрастная обводка, то на тёмном фоне, где белые буквы и так видно, обводка будет не заметна, а зато на светлом фоне буквы не будут сливаться с фоном.
Ещё один момент, который меня на компьютере абсолютно не задевает, но поражает в рекламах желтых люмий. Там на ярко желтом фоне интерфейса белый текст. Это ж какой дизайнер до такого сочетания додумался?
Валерий, спасибо за интересные комментарии.
В прошлой записи была история про Форда, и я не случайно привел слова автора публикации насчет «сверяться с реальностью». Люди работали, у них было видение, они им жили.
Так они дают выбор пользователю — шашечки или ехать, и я озвучил эту мораль в записи. Но сам выбрал шашечки :)
Не уверен, что это решит проблему с деталями фона, перебивающими текст, но хотелось бы посмотреть, как это выглядит (в т.ч, в моем случае). Если будет возможность, доставлю пожелание в МСФТ.
Установлена 8.1 update 1. Из коробки на ноутбуке MSI GX60 3BE шла OS Windows 8SL , поскольку плиточный интерфейс и все болячки типа отсутствие кнопки «пуск» поначалу жутко раздражали, установил Windows 7 Uitimate. Потом изучил возможность настройки Windows 8.1 «а ля Win7» на виртуальной машине, в итоге имею систему с привычным интерфейсом, нормальной кнопкой «пуск» и не парюсь по поводу не нужного мне нового интерфейса, как говорится «с глаз долой, из сердца вон». Обновляю Windows методом «Искать обновления, но решение о скачивании и установке принимается мной» во первых из за низкой скорости интернета, а во вторых я всё же хочу быть в курсе, что в мою систему устанавливается.
Фёдор, и в чем смысл перехода с 7 на 8.1, если интерфейс остался прежним? По обновлениям солидарен, я даже не разрешаю искать их, только сам иногда проверяю…
Я хоть и пользуюсь новым пуском, некоторыми метро-приложениями и другими новшествами, но всё же помимо этого всего, даже если метро вырезать, для меня остается как минимум плюс в более удобном проводнике. Дома 8ка, на работе 7ка и я всё время ощущаю разницу. В 8ке проводник однозначно лучше.
Начну с того, что у многих это обновление просто не ставится. Тут Микрософт себе не изменил и сделал все как обычно с большими проблемами для пользователя, с кучей затраченного времени, перезагрузками и ответом в конце что не удалось установить обновление и ждите еще час пока все откатится назад. Блог Микро завален претензиями, которые они обещают решить вскоре. У меня то же не установилось и никакие их рекомендации не помогли.
По обновлению. Считаю, что Микрософт идет не в правильном направлении. Пытается привить людям то, что они сами себе не представляют и что мало удобно для пользователей.Здесь скорее системный кризис в самой компании, правая рука не знает что делает левая и ставят двигатели на упряжку с лошадью. Проголосовал отрицательно тк не вижу большого смысла в этих перемещениях и добавлениях кнопок , контекстов, размеров…для десктоппользователя. Обновление ниочем. Кто пользует десктоп, тот вообще забывает про плитки и даже начальный экран или современный Пуск — это жалкое подобие Ланчпада в МакОси, причем малоудобное и просто визуально противное для глаз. Причем в Маке есть два вида панели запуска программ — Ланчпад и если нет нужды в нем то просто удобный список в виде сетки приложений, очень удобно и информативено. Поиск то-же малопригоден в Винде, хоть переноси окно, хоть не переноси, хоть в приложении хоть по Винкнопке, пользоваться им невозможно, не найдет почти ничего, нормально ищет только то что ты итак заведомо знаешь как называется и сам легко можешь найти без него.
Итого. Сам работаю в Вин8.1 тк пара программ требуют только ее. На 8.1 давно, система очень сырая, много глюков, многие заявленые возможности не работают совсем или работают не так как надо. Например восстановление в девственный уровень в большинстве случаев не работает совсем.!!! Кстати предупреждаю многих кто надеется на эту возможность, 50 на 50 что сработает, восстанавливался раз 20, удачно пару раз. Скайдрайв не работает нормально после восстановления, проблемы с правами, все файлы начинают дублироваться, не открываются и тд. В общем Майки решили сделать бетатестерами обычных пользователей, но саму концепцию новой оси не раскрыли и смысла в ней мало тк неюзабельно и неинформативно и просто тяжело для освоения даже продвинутым пользователям. Попробуйте настроить что-нибудь в панели управления))) а теперь представьте на своем месте бабушку или своего отца. Желание отпадет напрочь ей пользоваться. Попробуйте обратиться в поддержку!!! Вы просто не сможете этого сделать через полгода тк ваш ключ будет заблокирован на сайте и написать вы не сможете, сможете только на форуме где сидят такие же как вы или напрямую гневным письмом в саппорт микрософта, тогда возможно вам ответят.И это только самое малое из всего
Но делать нечего, приходится пользоваться тк альтернатив просто нет к сожалению тк профсофт пишется только под винду. Микрософт вряд ли выведет эту ось в массовость без целостности концепции дизайна и удобства. А сначала исправили бы косяки которые не исправляют уже лет 20 — при копировании больших файлов, с панелью управления, с превью файлов в проводнике, ………….да теги к файлам наконец просто введите, чтоб можно было легко искать и группировать… Я высказался))) И много наверно не по теме)))
Andrey, вот про теги и описания к любым файлам люто плюсую. Мечтаю о таком ещё со времён висты.
Напрасно мечтаете. В Windows Vista все это присутствует.
Ни одной из перечисленных вами проблем просто не существует. Проблемы надуманны и высосанны из пальца.
Да и с файлами в проводнике все благополучно. И поиск производится без проблем, в том числе и по тегам, о которых вы упомянули. И организация файлов в окне проводника возможна по любому критерию, в отличие от маков.
Что касается проблем с правами, это зачастую является результатом использования твиков и аналогичных программ непонятного происхождения, а также использованием г-сборок.
Давненько читаю этот блог, но написать решил впервые. Так что не обессудьте.
Начну издалека, с почти 27летнего пользовательского стажа с компьютерами. Начиная с машин, которые грузились с кассет и дискет.
Главным достижением 95й винды считаю появление, скажем так, собственного пространства в виде «Рабочего стола». Т.е. места, где можно было собрать что-то свое, а не лазить по разным спрятанным папкам, настройкам и прочее. И чем дальше все это дело развивалось, тем больше люди привыкали к рабочему столу. Из простых пользователей(сколько систем было переустановлено) очень мало людей пользуются папками отличными от рабочего стола. Наличие папки/библиотеки Видео не избавляет рабочий стол от папки «Выпускной дочери», или наличие «Изображения» не избавляет от кучи фоток из отпуска и проч…
Так что для простых смертных главное в системе это рабочий стол. Именно поэтому, когда появилась 8ка, люди начали возмущаться, их лишили этого личного пространства, выкинув на просторы метро интерфейса, где было непонятно, где хранить фоточки и видюшечки. Т.е. разобраться, с грехом пополам, как их посмотреть можно было, но непонятно было как их положить в этот интерфейс.
8ку попробовал еще тогда, когда отличия от 7ки были не очевидными, но система была очень сырой. Откатился на 7ку. Потом, когда появился билд с метро интерфейсом, ужаснулся и откатился на 7ку. После выхода 8ки решил все же через терни к звездам тянуться. И оставил уже на совсем.
На моем личном пользовательском уровне единственным глобальным провалом была загрузка в новый интерфейс. Я себя олдфагом не считаю, но грузить человека, который незнаком с планшетной логикой на компьютере с мышкой и клавиатурой точно не стоило. С выходом 8.1 и возможностью поставить рабстоол по умолчанию эта проблема решилась и стало все отлично, наверное.
Когда читал кучу криков про «пуск», для себя внезапно осознал, что сам пользовался пуском только в, наверное 4х случаях: открыть «Мой компьютер», Панель управления, найти свежеустановленную программу и выключить/перезагрузить компьютер. Последний пункт выполняется оооочень редко, поэтому необходимость в подручной возможности с перезагрузкой/выключением не нужна. Открыть мой компьютер можно было и с панели задач, а через пуск это просто привычка. Панель управления тоже не очень часто используется.
Отсюда вывод, пуском по факту пользуются редко и фактическое недовольство его отсутствием было вызвано не более чем боязнью новизны. Честно говоря не очень понимаю людей, которые ради сомнительной радости лицезреть пуск ставили сторонние твики, да еще и на форумах с пеной у рта доказывали, что без этих твиков в 8ке работать нельзя.
Большинство изменений для меня проходят незаметно. Может быть я конечно более спокойно отношусь к неудобствам, но нет такого, что меня отвращало бы настолько, чтобы я денно и нощно сидел и думал об этой проблеме. ОС это, скажем так, прослойка между пользователем и программами, которые он запускает на компьютере. Да, если процесс запуска усложняется, то это должно вызывать недовольство. Но если ярлык на программу на рабочем столе, то остальное вообще мало волновать должно.
Ну и для финала. На работе парк машин в общей массе уже все на 7ке, но оставались машины на ХР, за которыми работали немолодые дамы. Было принято решение обновлять. Решили с заделом на будущее ставить все же 8.1. Единственный вопрос который возникал после переезда, это о том, как выключить компьютер. Т.е. эти дамы, привыкшие к работе в «лучшей в мире ХР» даже не заметили переезда. Им, простым пользователям, все равно, есть пуск или нету его. Для них главное чтобы ярлыки для офисных приложений, 1С и почты были на рабочем столе, все.
Сергей, я рад, что эта запись наконец-то побудила вас отправить первый и весьма интересный комментарий. Думаю, что для опытного пользователя, не отягощенного излишним консерватизмом и спокойно воспринимающим изменения, работа в Windows особо не меняется. Я, например, привык запускать многие вещи с клавиатуры, и продолжаю это делать — плитки тут не влияют ни на что.
Любопытно про переезд немолодых дам с ХР на 8.1. По-моему, это первый рассказ о положительном опыте подобного перехода в моем блоге — до этого «одмины» тут только воздевали руки к небу. И у меня есть стойкое ощущение, что результат перехода зависит в том числе от восприятия новой ОС ИТ-специалистами, организующими миграцию. Если у них есть опыт работы в новой ОС, они способны в какой-то мере передать его пользователям, а если они только плюют на кафельный пол, то и ожидать чудес от перехода не стоит.
Продолжая тему немолодых дам, ХР и незаметного перехода. В большинстве своем негодования о 8ке исходят от людей, которые считают себя уверенными пользователями, ну и само собой круче, читай, могут установить/удалить приложения без лишнего мусора, знают что существует некий реестр ну и так далее. Т.е. их знаний хватает на то, чтобы увидеть отличия, которые в свою очередь их не радуют.
Но по этому поводу можно вспомнить древнейший холивар относительно ИЕ и Оперы. В свое время все что надо было ставить со стороны вызывало благоговейный ужас юзера перед шаманом который творит эту магию. Ну и само собой, познавший это таинство, считал себя причастным и нес «луч света» в массы со словами «ишак отстой, опера рулит» даже не разбираясь в том, почему именно это так и действительно ли это так. Конечно стало сложнее когда появилась мозилла, а потом и хром, да и ИЕ подтянулся во многом, но молва все равно несет негатив.
Так и с 8кой. Мне кажется что тут больше самоэскалации в глазах опытных пользователей. Метро интерфейс+нет пуска+нельзя по-человечески закрыть новые приложения+еще мелочь+ еще= 8ка мастдай, вернусь на проверенную ХР, и не важно что поддержка уже закончилась.
Сергей, согласен с тезисами :)
Сам пользуюсь Windows XP на ноутбуке, Windows 7 на домашнем ПК, Andriod на планшете Nexus 7. С Windows 8 знаком еще с времени RC. Недавно многим знакомым проапдейтил 8 до 8.1. Вот еще только до Update 1 не добрался.
У меня, если честно, претензия к Windows 8/8.1 одна :). Часто приходится на Win8 подключатся к разным WiFi сетям. Проблема в том, что панель подключения к WiFi (которая появляется в правой части экрана), расположена поверх всех окон (в том числе и панели задач с индикатором языка), что делает невозможным определения языка ввода пароля, поскольку индикатор языка скрыт панелью, а опция «отображать символы при вводе» осталась в Windows 7. И часто приходится второй раз, чертыхаясь, вводить пароль на WiFi.
Эта проблема явно проистекает от того, что разработчики не учли, что многие используют в системе более одного языка ввода.
Думал, что в 8.1 это поправили — ан нет. Хотя в нижней части эта панель никакой информации не несет, только исправно перекрывает собой taskbar :(..
Марат, у меня с этой выезжающей панелью немного другая проблема — ввести набор учетных данных для сетевого подключения с помощью буфера обмена невозможно. Как только панель «уезжает», пропадает введенное имя учетной записи, которое иногда тоже хочется скопипастить наряду с длинным паролем.
Вариант решения: один-два раза нажать Win+Пробел — в отличие от Alt+Tab, при нажатии Win+Пробел вылезает менюшка для выбора языка. Создано как раз для метро-приложений.
Отвечаю на вопросы:
«Microsoft двигается в правильном направлении?»
Microsoft начинает вспоминать о своих пользователях. Для энтузиастов есть другие операционные системы, полностью или практически полностью обеспечивающие их нужды. Для любителей тыкать пальчики в мобильные браузеры и недо-need for speed’ы — соответственно тоже.
«как долго вы пользовались Windows 8/8.1»
Вообще, пользуюсь Windows 8 с самого ее выхода. Возвращался на Windows 7… но из любви ко всему новому, хотя и не лучшему, вновь приходил к Windows 8.
«и как вы оцениваете изменения в Update 1»
Ну, конечно положительно. Пора уже Miscrosoft признать, что изначальная стратегия развития ОС пошла в противоположную сторону. Не из ПК нужно делать планшет, а из планшета — делать ПК. Не интерфейс мобильных устройств нужно внедрять в настольные компьютеры, а интерфейс настольных компьютеров — в планшеты и телефоны. А то получается, что развитие идет в обратную сторону. Регресс, иначе говоря. Windows 8 это регресс. Нельзя более универсальные и мощные устройства умалять до функциональности планшетов и телефонов. Нужно наоборот поднимать функциональность последних. Которая на данном этапе заключается только в браузере. И больше ничего полезного там нет. Ну, это для меня. Если уважаемый Автор блога даже поиск Windows находит полезным, то о чем уже тут можно говорить)
О том, что комментатор не умеет искать и ускорять свою работу с помощью поиска в отличие от автора?
Я согласен с jimmy. Статья интересная, но она полностью пропитана духом ходящего в интернете мема с фотографией Теслы типа «Все еще пользуетесь Пуском? Обезьяны». И мне, если честно, не понятно такое отношение к пользователям, в том числе и вашего, Вадим, учитывая тот факт, что множество версий Windows имели меню Пуск и прочие вещи, которые реализованы не так удобно в Windows 8/8.1 (да, и еще мышечная память сказывается). И теперь Microsoft выступает в роли миссионера, пытаясь доказать «древним» пользователям, что новый интерфейс удобный, а старый — уже прошлый век, и искренне удивляются, когда в них эти самые «древние» пользователи кидают копья. Это тоже самое, как пересесть с леворульной машины на праворульную: все почти тоже самое, но подход и метод работы иные. Понятно, Microsoft нужно продажи двигать, но не все сразу.
Статья помечена тегом «мнение», и вы вправе с ним не согласиться, хотя тезис о неопытности и консервативности большинства пользователей будет непросто оспорить. И не понимаю, почему вас удивляет, что у меня есть свое мнение об изменениях в Update 1.
Некоторым пользователям не нравятся «плитки», и в комментариях блога они не по одному разу доставляли претензии по поводу Windows 8. Я внимательно читал все это, вступал в дискуссию, доставлял контр-аргументы. Теперь я не в восторге от того, что мне суют под нос ненужные мне кнопки и выезжающие панели приложений, потому что они нужны определенному ряду людей. И я пишу об этом в своем блоге, причем рассматриваю вопросы юзабилити спокойно и без истерики. Если вас напрягает такой обмен мнениями, в Интернетах полно нейтральных обзоров в стиле «картинка — описание картинки» (там может не быть комментариев, впрочем :)
Теперь по поводу моего отношения к пользователям. Весь мой блог посвящен приемам грамотной и эффективной работы с продуктами Microsoft. Я делюсь своими знаниями в меру своих скромных возможностей. Но это не значит, что я нянька, сват, друг или брат тем неопытным и консервативным пользователям, которые не являются моими друзьями / знакомыми / коллегами. И если человек в 2014 году не может жить без кнопки выключения под носом, у меня с ним нет ничего общего в плане использования Windows. Его подход имеет право на жизнь, но не в моей парадигме работы в ОС.
Я уже давно читаю ваши статьи, многие из них интересные и полезные для рядового пользователя, но во многих из них, особенно в комментариях, чувствуется легкое пренебрежение к пользователям, которые ну никак не хотят переходить на «новую, удобную и т.д. и т.п.» Windows 8/8.1, упираясь «рогами и копытами». Лично я себя неопытным пользователем и «консервой» не считаю, пережил уже несколько версий Windows, начиная с 95, но Windows 8/8.1 у меня так пока и не прижилась, хотя я ее несколько раз устанавливал еще с того момента, когда она была бетой. Все эти плитки Metro, чудо-йогур… кнопки и прочие нововведения на мой взгляд слишком кардинальны по сравнению с интерфейсом 7. Да, для бухгалтеров, как писали здесь, возможно переход был не так критичен — особой разницы нет, в ярлык мышкой тыкать или в цветную плитку. А для пользователей, которые кроме рабочего стола в дебри системы лазят, все не так прекрасно. Часть функций сменили свое местоположение, название, часть добавилась новых (что естественно) и в результате после установки 8/8.1 получается не «сел и поехал», а «где, мать вашу, теперь эта функция находится?». Да и оказывается, что та же пресловутая кнопка Пуск, о которой пользователям нескольких поколений ОС Windows вдалбливолось в голову «Начните работу с этой кнопки», оказалась теперь моветоном. Возможно когда-либо я достигну хотя бы части вашего просветления и буду использовать плиточный интерфейс или *что-они-еще-там-придумают*, но пока, извините, никак. Лучше пока посижу на 7, где все знакомо с предыдущих версий и кнопка Пуск действительно запускает меню, приспособленное для работы, а не «неведомую хрень с цветными квадратиками».
Гм… если говорить о статьях, то по-моему я крайне редко поднимаю тему неопытности пользователей. В комментариях — наверное, так выглядит со стороны иногда, но там уже идет обмен с конкретным человеком, и я всегда стараюсь рассматривать вопросы с технической точки зрения.
Что касается «не перешедших», то мне по большому счету все равно, перешли вы или нет. Пока МСФТ выпускает новые продукты, и я пишу о них, блог всегда будут читать люди, которые уже пользуются ими. Вам надо понять, что пишу я для них, а не для тех, кто не перешел и пытается изучать систему по обзорам в интернете.
Вот вы не переходите, но читаете, читаете, читаете материалы о 8. Зачем? Потому что хотите перейти? :)
Читаю для того, чтобы быть в курсе последних новостей из мира Microsoft. Читаю, чтобы при случае, увидев у кого-нибудь в гостях полные ужаса глаза владельца ноутбука на Windows 8/8.1 с какой-либо проблемой, вспомнить, что Вадим Стеркин что-то об этом писал, и попытаться решить проблему. Ну и наконец читаю для того, чтобы однажды, прочитав какую-либо новость, решить для себя, что это действительно стоящая вещь и сменить систему на версию поновее :-). А также надеюсь когда-либо увидеть новость, что Microsoft и производители наконец-то вспомнили о владельцах ноутбуков со встроенной графической картой Intel 3600 и подобными (коих достаточное количество, ибо карта не такая уж и старая) и выпустили видеодрайвер, который на родном для экрана разрешении не роняет систему в синий экран при запуске приложения Метро, дабы они имели возможность поизучать Windows 8/8.1 на ноутбуке, не затрагивая основной ПК.
Спасибо, что читаете мой блог :)
Крайне положительно отношусь к тому, что было сделано в новом апдейте. На мой взгляд Microsoft наконец-то взялась за ум и начала делать то, что было понятно изначально. А именно реализовывать не свои замыслы по поводу того, какой нужен интерфейс, а решать задачи пользователей.
Апдейт сделан так, что глобально улучшает жизнь пользователя ПК не трогая пользователей планшета. Добавленный крестик закрытия окна, а главное — вынос на панель задач (и, позднее, обещанная работа в окне) позволят безболезненно использовать приложения с modern UI людям, которым сам modern UI нафиг не нужен. И это прекрасно!
А когда они сделают вызов настроек приложений из самого современного приложения (с нижней панели) — будет ещё лучше. И я почти уверен, что рано или поздно, но эту очевидную вещь они сделают.
Андрей, да, в этот раз им удалось не навредить никому (то бишь планшетам :)
Сделают-сделают, поиск-то уже убили. Осталось убить настройки и шаринг.
Я думаю что майкрасофт двигаются в правильном направлении, пк умирает как вид и что бы не растерять клиентуру они делают одну систему которая работает и на стационарном ПК так и на ноудбуке и планшете с сенсорным экраном.
Страдают те кто привык к windows 7 или XP и не опытные пользователи)
После обновления сразу убрал приложения с панели задач (зачем они там?! если они есть в левом верхнем углу)
В остальном доволен обновлением, особенно понравились приложения по алфавиту.
Еще не упомянули о том что система стала меньше использовать оперативной памяти.
ПК умирает искусственным путем, если можно так выразиться. Давайте говорить, что домашний ПК многим неугоден — так будет правильно.
«Страдают те кто привык к windows 7 или XP и не опытные пользователи)»
Конечно, купил себе телефон на Windows и моментально стал опытным пользователем. Богатый опыт использования мобильных приложений? Загрузил клиент Твиттера и тебе больше ничего не нужно от ПК? О, конечно. Опыта хоть отбавляй. Таким как вы надо вообще рабочий стол вырезать, чтобы сидели в одном экране Пуск. Большего вам и не нужно. Будете довольны? А вот будете. Потому что тем, кто доволен восьмеркой действительно больше ничего и не нужно. Только в таком случае я не понимаю почему же вы тогда еще не продали все свои ПК, если они умирают и если есть планшеты, на которых та же Windows и есть «привычный рабочий стол»?? Устройств много — операционная система одна)
Александр, это обзор изменений в интерфейсе, а про оптимизацию на слабых устройствах я упоминал в прошлый раз (усилие 116).
Про поиск забыл написать.
Полностью укладывается в то, что я написал выше — сделали для людей, а не для идеологии интерфейса.
Ничего более глупого чем отсутствие привычного всем поиска внутри приложения (того же магазина) сделать исходно было нельзя. Люди давным давно привыкли к тому, что в каждом магазине есть поиск, причём на самом видном месте. В каждой программе есть свой поиск.
А у Microsoft его не было (то есть быть то он был, но убран максимально далеко). И то, что его вернули ещё один шаг в нужном направлении.
Андрей, я ведь тоже отношусь к подвиду людей, и мне больше нравилось, как было сделано раньше. Значит, это все-таки было сделано для людей. Просто не для большинства :)
Вот что мне нужно для удовлетворительной работы :
— меню пуск
— метро приложения чтобы не работали в фоновом режиме на десктопе (а можно было бы их совсем удалить как стандартные приложения Windows)? у меня Core i5 4gb ОЗУ я считаю что комп у меня не самый слабый а запуск у меня в 10 секунд для запуска метро приложения (любого) это очень много, да ещё и работают они в фоновом режиме.
— процессов очень много, нужно пересмотреть все процессы и лишние чтобы не работали и не загружали систему.
— поиск в папках недоделанный и какой-то не очень находчивый ещё с 7-ки, а в XP он и то лучше находил, вернуть внешний вид поиска как в ХП
— в меню папок очень бы хотелось иметь кнопочку, сделать скриншот и калькулятор
-ну когда же в майкрософт ессентиал встроят кнопочку Autoruns (чтобы он не вместе с антивирусом работало а как отдельное приложение только сделать ссылочную кнопочку на приложение)
— ну и ещё чуток просто так сходу не упомнить чего ещё хоца
Жаль нельзя перейти с 7 на 8.1.1 без потери приложений. Надо сначала обновиться до 8.0, потом до 8.1, затем 8.1.1 (или сразу до 8.1.1 с образа)
Лучше сделать чистую установку, а приложения переустановить — заодно обновите их версии.
Лучше не спешить с покупкой сырой и противоречивой ОС, а поставить сразу Windows 10.08.09 ….
Угу, раньше пели песню «До первого сервиспака нельзя». Теперь сервиспаков нет, и поклонники этой песни находятся в поисках нового текста.
Я не знаю, кого слушают в Микрософте, но слышат они точно не ушами. Поскольку о возврате меню Пуск пользователи заговорили сразу после входа восьмёрки, однако через год, в 8.1 нам предложили кнопку Пуск, без адекватного меню, но при этом не поленились раструбить о возврате 10% функционала, словно о 100% возврате. Я даже сейчас не стану писать о шизофреничности решения сделать одинаковый интерфейс для серверных и десктопных ОС (кто администрирует множество серверов, Windows Server 2012, я думаю неоднократно проклял тот квест под названием пискель-хантинг, который нужно пройти, чтобы открыть стартовое меню или делать лишние клики в заголовке окна терминальной сессии). Или, скажем, сделали доступ ко всем устанволенным программам в восьмерке через правую клавишу, а потом в 8.1 его снова меняют и старым образом доступ ко всем программам не получить, хотя за год уже привычка выработалась.
Собственно, к чему я всё это веду: возможно Микрософт кого-то и слушает, но виждимо слышит как-то очень по-своему и голову архитекторы/дизайнеры/кто там ещё включать совершенно не хотят.
Чистота интерфейса, говорите Вы, Вадим, а по-моему просто неочевидный интерфейс (угадай какие функции в системе присутствуют и, самое главное, как их вызвать). Причем если у меня, как у администратора, по роду деятельности есть время и желание (мне это интересно) на ознакомление с грудой документации, то у пользователей с ИТ не связанных может не оказаться ни того, ни другого. Им нужна ОС, только для того, чтобы работать в неких прикладных программах и гоняться за хитромыслящими разработчиками им недосуг. Собственно аналитика распространения подвида Windows 8.x как раз-таки и свидетельствует о том, что проблема не в пользователях, а в Микрософте, но снова и снова находятся люди, пытающиеся доказать окружающим, что это именно им, окружающим не хватает знаний/ума/… для постижения очередного бессмертного творения. Пора, как мне кажется, спуститься с небес на землю — последние действия Микрософта — хаотичны, разбираться в причинах видимо ни у кого желания нет и на выходе получаем Windows 8/8.1 Windows 8.1 Update (который просто Апдейт) и прочие странности.
Пытающийся доказать — это я что-ли? :) Тогда вы неверно интерпретировали мой тезис, который я развивал на протяжении двух записей. Если люди не могут пользоваться программным продуктом, то виноваты в этом его создатели, конечно. Так я об этом и говорил :) Только сузил тезис до стратегии продвижения продукта, реализованной прямо в ОС.
Но если собрать воедино изменения 8.1 и Update 1, вернуть меню Пуск [и дать возможность запускать современные приложения на десктопе], то выяснится, что фактически та же самая ОС вполне пригодна к использованию, не? :) Что возвращает к тому же тезису…
Вы совершенно напрасно становитесь в позу обиженного ребенка, у которого обозвали ерундой его игрушку и он теперь на всех дуется, и называет их дураками, ничего не понимающими.
И в троллинг дискуссию тоже переводить некрасиво.
Так…
1. Вы совершенно напрасно становитесь в позу моего психоаналитика, я не нуждаюсь в ваших услугах.
2. Я просто попросил другого читателя уточнить, имел ли он меня в виду своим обобщенным тезисом. И на всякий случай пояснил собственный тезис, чтобы не было излишних разногласий.
3. Троллинга тут нет, и с Алексом мы тут давно общаемся, хотя наши точки зрения во многом не совпадают. Так что вы, опять же, совершеннно напрасно флудите и переходите на личности. Считайте это предупреждением.
Я полностью согласна. придумали что-то хорошее, но сил не хватило подождать пока компы с xp заржавеют, погнались за клиентурой. я уже почти в нее влюбилась, а они её портить начали. а возможно жить на windows 8 без обновлений?
Юлиана, на Windows 8 — да, хотя поддержка короткая (требуется переход на 8.1). Для 8.1 установка Update 1 является обязательной для всех последующих обновлений.
Так или иначе, работа в Windows без обновлений — плохая идея, об этом будет в одной из следующих записей. Да и нет ничего такого страшного в Update 1, ставьте.
Windows 8.1 использую на ноутбуке с первого дня её выхода. Обновлением доволен. Особенно приятно, что значок Магазин появился на панели задач. Теперь перехожу на стартовый экран только затем, чтобы посмотреть на приложение Погода. В Windows 7 она у меня постоянно была на сайдбаре. Порадовало и появление панели задач на стартовом экране. Теперь даже во время игры можно посмотреть на часы всего лишь двинув мышкой вправо (у меня панель задач находится справа для более комфортной работы с Excel.
Кнопка выключения меня не интересует. У меня на рабочем столе есть ярлык «ВЫКЛЮЧИ ТУТ» (файл Shutdown.exe из папки system32). Значок Панель управления и Этот компьютер на Рабочем столе. Для перехода из Стартового экрана на Рабочий стол использую сочетание клавиш Win+D. Все настройки делаю в Панели управления, точнее сказать в папке GodMode, в которой собраны все настройки Панели управления. И вообще я не согласен с мнением одного комментатора, что дедушки не могут освоить систему. Мне 70 лет. С компьютером познакомился в 63. И XP, Vista, Windows 7, Windows 8 и 8.1 изучал по мере их выхода. Накопилось более 60 книг о компьютерах и операционных системах.
Спасибо, Вадим, хорошая статья получилась. Познавательная, как и все предыдущие. С удовольствием читаю все комментарии. Честно говоря мне больше всего нравилась семёрка, но когда в январе пришлось срочно покупать ноутбук, то с семёркой найти не смог. Вот и приспособился. Все нужные для работы файлы и программы вывел на Рабочий стол, включая Цунтр обновления, Очистка диска, Монитор ресурсов, Просмотр событий, Редактор реестраи Командная строка которыми часто пользуюсь. Для новостей от Майкрософт у меня есть ярлык MSInsider-Microsoft Windows 9, 8, 7, Windows Phone.
Василий, да, комментарии даже интереснее, чем изменения в ОС :)) Потому что из них я иногда узнаю о таких вещах и сценариях, которыми не пользуюсь никогда.
Здравствуйте, Вадим! Спасибо ещё раз за интересные статьи.
В общем, на этот раз апдейт меня порадовал. У меня лицензия на Win 7 Pro, и за все эти полтора года я не видел плюсов в том, чтобы бросать настроенную и привычную рабочую среду ради сомнительных плюсов Windows 8.
Но, поставив на тестовый компьютер (без сенсорного) очередную веху в истории Windows 8 — Windows 8.1 Update 1 — я с удивлением поймал себя на том, что работа в ней не вызывает неприятных ощущений, как было раньше. Поэтому и ответ в голосовании был «Windows 7/XP, положительно, и хочу попробовать в деле», то есть, после Update, я считаю, что новой ОС наконец-то можно удобно пользоваться (это лично моё мнение). Первый раз я всерьёз подумал о том, чтобы перебраться на неё. Но теперь уж лучше дождаться Win 9 и Metro в окошках.
Кстати, поиском я отлично пользуюсь и в Windows 7, и по приложениям, и по индексируемым папкам; особенно нравится поиск по содержимому — тегам ID3, текстовым файлам и пр. Так как я не имел удовольствия оценить ранние имплементации поиска в Win8, для меня остаётся загадкой ваше утверждение о возможности «быстро направлять один поисковый запрос в разные приложениях». К единой точке входа в поиск из любого места через Charms Bar я бы может и привык, но то, что настройки Modern-приложений открываются тоже через Charm Bar мне кажется странным. В связи с этим хотелось бы маленькую шестерёночку на ту чёрную панель заголовка, которую добавили в Update 1.
Все изменения Update 1 добавляют интуитивности в интерфейс. Нажал правой кнопкой — вот тебе контекстное меню. Запустил любое приложение — значок на панели задач. Несомненным плюсом считаю саму возможность всё это настроить, пусть и из разных панелей управления, т. к. урезанием настроек сейчас страдают почти все крупные разработчики софта.
Был небольшой опыт использования Windows 8.0 на плашнете, Surface (ARM). Случай: задача стояла простая: увеличить плитку на экране Start. В десктопном варианте было понятно: правый щелчок — внизу панель (теперь контекстное меню). Но в сенсорном окружении нет правого щелчка. Тапали. Держали долго палец. Свайпали туда-сюда. Без толку. После долгих пыток этой плитки оказалось, что надо её чуток сдвинуть с места и вернуть назад, и тогда — о чудо — появлялась эта панель снизу. Да даже когда я брал в руки первый раз iPad, не было вопроса, как перейти в «режим настройки». В Android не погнушались использовать такой же подход. До Surface я считал управление любым планшетом интуитивно понятным, а теперь знаю, что Microsoft имеет своё понятие об интуитивности.
В общем всё. Знакомых постараюсь обновить до Update 1, сам остаюсь на Windows 7, пока поддержка позволяет :)
Илья, спасибо за интересный комментарий. Я очень ждал, чтобы кто-нибудь обосновал выбор пункта «хочу попробовать в деле»! Однако последнее предложение доставило — вы ж не тот пункт выбрали :)
Что касается свойств плитки, то надо подержать — появится панель, можно отпускать, и будут все опции — tap and hold, Microsoft style :)
Вадим, в данном случае я ответил буквально: хочу опробовать в деле, но не буду или нет возможности. Раньше-то я совсем не хотел связываться с Windows 8. А после этого обновления некоторое отвращение (или консерватизм) уже не являются препятствием для перехода. Просто W7 — не XP, поддержка пока существует, всё работает, всё устраивает, а времени/сил/желания платить за новую ОС пока нет.
А с плитками… Ну, поставил я палец, плитка наклонилась — и всё. Держал 10 секунд — ничего не меняется. Отпустил — запустилось приложение. Возможно, это был баг, я тут же этот планшет поставил обновляться до 8.1.
Вадим у меня на 7 максимальная шли обновления от майкрософт пока не заполнился диск C, потом мой бук стал тормозить.Как с этим на 8 ке.Простите я пока в этом чайник
Валерий, я не представляю, чтобы диск в ноутбуке заполнился от обновлений. ОЕМы не делают таких крошечных разделов.
В 8 и 8.1 лучше (поиск в блоге по winsxs, но это не совсем для чайников). В 8.1 Update еще лучше (wimboot, совсем не для чайников), если ОЕМы постараются, а они будут.
Подведу итоги первого дня обсуждения.
1. Чем мне нравятся записи, раскачивающие лодку, так это появлением в комментариях новых людей с очень интересными мыслями. Сугубо технические записи намного реже вытаскивают их на свет.
2. Градус недовольства сегодня намного ниже, чем в записи, предваряющей выпуск Update 1. С одной стороны, оно уже выплеснулось на прошлой неделе, а с другой — обновление адресует часть озвученных нареканий.
3. Читатели блога в целом очень положительно оценивают обновление — лишь 10% им недовольны. Это значит, что Microsoft движется в правильном направлении (по крайней мере, в направлении, устраивающем подавляющее большинство :)
И вот тут прямо в блоге Ad-Sense подсказывает :)
То есть если один из членов конъюнкции является ложным, то ложна и вся конъюнкция. Я понимаю. Опытный пользователь не бывает консервативным, а консервативный — опытным. Если ты консерватор — у тебя нет опыта. Опыт есть? Тогда ты не консерватор! Как, ты все равно консервативен? Но ведь по моему тезису ты, неоспоримо, не можешь быть консервативен и поэтому ты не консервативен и мне на самом деле все равно консервативен ты или нет. Вот и все ваши суждения, Вадим. Если углубляться, пытаясь давать простые определения опыту же или консерватизму, то можно придти примерно к следующему: опыт есть некий набор знаний о предмете, а консерватизм можно определить как нежелание получать новый опыт, больший опыт, другой опыт, опыт о другом предмете. Отсутствие или неприятие любого возможного опыта не исключает наличия ранее полученного опыта. Все попробовать нельзя и не нужно. Если я пишу правой рукой и мне неудобно писать левой, это не значит, что я «консервативен и неопытен». Т.к. нежелание научиться писать левой рукой не доказывает моей неопытности в письме правой.
А это, я так понимаю, тезис о том, что если админы не плюют на кафельный пол и хорошо работают, то у них есть опыт работы в новой ОС и они способны передавать его пользователям. Иначе говоря, если админы работают хорошо, то безусловно они везде и всегда продвигают новую Windows 8 и используют ее в своей работе не будучи консервативными и… соответственно вашему тезису — не будучи опытными. Парадокс какой то, да? Как это неопытные пользователи могут иметь опыт работы в новой ОС? Получается, что те, кому пришлась по душе Windows 8 в первый раз в жизни увидели компьютер после официального старта продаж Windows 8 и не знают ничего другого кроме нее? Ох, ну в таком случае, конечно, да — в таком случае мы будем использовать только Windows 8, но будем ли мы при этом хорошо работать? Да, если опыта двухлетней эксплуатации ПК хватит, то, конечно, будем.
Почему это все сразу нельзя было сделать? Вот когда вернут в 8ку полноценный Пуск тогда я ее буду пользовать (наверное), а вообще подожду 9ку, так как мне и на 7ке хорошо:), тьфу-тьфу-тьфу.
ps А почему меня блокируют как спам? Где демократия и свобода голоса?
Вернуть привычную кнопку пуск можно и не дожидаясь Microsoft. Ну например вот так http://www.startisback.com , например, чуть чуть платно(100руб. на 2 компьютера), но мне очень понравилось, есть и бесплатные варианты. Тем более, что Microsoft вряд ли это сделает.
Ну во первых, хотя и могу себе позволить поступать не кошерно по отношении к произведениям Microsoft, предпочитаю все же лицензионную Windows, а покупать глупо имея возможность не делать этого!
Во вторых, некоторые фишки Windows 8 нравятся. Ну например пауза при копировании — я не говорю о том, что мне это жизненно необходимо, однако то, что есть такая возможность — приятно.
В третьих просто люблю экспериментировать…
Крестик в меню приложений не особенность Люмий, а часть обновления GDR3
Действительно, просто у меня WP8 не было до этого.
Для меня особой разницы в работе Windows 8/8.1/Update 1 нет, что были крестики закрытия, что их нет — закрыть я и так мог (если была необходимость), только теперь в Апдейте 1 все это вылезло наружу и несколько мазолит глаза. Тоже самое и с кнопкой пуск, сама по себе кнопка пуск даром не нужна была, пользователям нужно было меню пуск. Лично мне не меню ни сама пресловутая кнопка также были не нужны, особой разницы (ДОМА!) для меня нет (для работы конечно же, совершенно другой разговор).
Все остальные новшества в Update 1 несколько упрощают действия — так, теперь не нужно самому переассоциировать файлы с классическими приложениями windows. Кнопка выключения теперь на виду и ладно (хотя если бы её не было, я бы опять таки не расстроился).
Кстати, что это за концепция «невыключения» компьютера от microsoft, с которой согласен автор, из-за которой кнопки выключения не было видно?
Иван, это не концепция от Microsoft. Это концепция современных персональных вычислительных устройств. У них есть режим сна, его достаточно. Вы же не выключаете свой смартфон или планшет. Настольный ПК тоже можно не выключать.
1. Смартфон или планшет работают от батареи и являются мобильными устройствами, а ПК настольный, работает от электрической сети — не вижу логики сравнивать их концепцию…портативное/карманное и настольное устройство.
2. Возможно эта концепция имеет право на жизнь, но каким образом тогда переводить ПК в режим сна? Кнопку завершения работы убрали, т.к. концепция уже не та и завершение работы просто не нужно, НО спрятали же и кнопку «спящего режима», получается по этой концепции и спящий режим уже изжил себя и ПК вообще не нужно ни выключать, ни переводить в режим сна, так что ли? Если не так, то почему режим сна упрятан с изживщей себя функцией завершения работы.
Иван,
1. Какая разница, от чего питаются устройства, если все они поддерживают режим сна.
2. Автоматически, в соответствии с настроенным планом электропитания, либо кнопкой на устройстве или клавишей на мультимедийной клавиатуре. Точно так же, как это происходит в смартфонах / планшетах.
2) Кнопки может и не быть, не правда ли? Я никогда в жизни не покупал для стационарного компьютера мультимедийные клавиатуры.
На современном ноутбуке у меня также отсутствует кнопка сна (а кнопку выключения я использую именно для выключения, например) — https://dl.dropboxusercontent.com/u/46696720/2014-04-15%2021.11.53.jpg
Так что ваше утверждение о таковой концепции, как о чем то единственно возможном и естественном, преждевременно.
Ну а использование плана энергопотребления для перехода в режим сна, вообще не удобно. Поставив слишком долгое время, будешь попусту тратить электроэнергию (а с новыми нормами энергопотребления — это совершенно ни к чему), поставив малое время перехода в режим сна, компьютер будет слишком часто переходить в сон, что удобства не добавит.
Но это все бессмысленное рассуждение, до тех пор пока вы/Microsoft не расскажите действительной необходимости непременного использования режима сна на настольных системах.
Может быть ускоряется загрузка? Так у меня бук с 8.1 (даже без ssd) загружается за секунды, да и загрузка происходит 1 раз в день…значит не в этом дело, тут ничего не выиграешь.
Может экономия электроэнергии? Вряд ли. Экономия ресурса железа? Тоже вряд ли.
Так в чем практическая польза от использования режима сна на настольном компьютере?
P.S. Я не пытаюсь докопаться, потроллить Вас, мне действительно интересно Ваше (или Майрософта) суждение о режиме сна.
Я не говорил, что это единственно возможное. Читайте также Знаете ли вы все эти способы выключения компьютера?, включая комментарии, в т.ч. мои ответы тем, у кого нет мультимедийных клавиатур и т.д. и т.п.
Я в блоге множество раз объяснял разницу — она в том, что после включения у вас чистый рабочий стол, а при выходе из сна — система у вас в том виде, в каком вы ее оставили (включая все программы, вкладки браузера, историю переходов и т.д. и т.п.). Это называется ускорение работы.
Я не хочу вас ни в чем убеждать, равно как и доставлять одни и те же объяснения в 100501 раз мне неинтересно. Я же в статье указал, что мы это все обсуждали и дал ссылку на запись и обсуждение, которую сейчас повторил.
Вы спросили? Я ответил, и считаю свой ответ исчерпывающим в контексте сказанного выше.