Мой друг Гриша установил iOS 7 на свой iPhone 4 и посетовал на тормоза. Откатить обновление он не мог, комфортно пользоваться смартфоном тоже. Поэтому через месяц-другой он купил… Попробуйте догадаться, пока будете читать эту запись, а там по ходу дела и на ответ наткнетесь.
Благодаря многочисленным утечкам большого обновления для Windows 8.1, конкретные изменения были давно известны всем, кто следит за темой. Если вы еще не установили его, то наверняка видели хотя бы картинки. Выкладывать очередной набор снимков экрана, описывая изображения, довольно скучное занятие, на мой взгляд.
Помимо прикладного смысла изменений я считаю интересным исторический контекст, стратегию Microsoft, отзывы пользователей и реакцию компании на них.
Я честно пытался собрать накопившийся материал воедино, но в итоге решил, что далеко не все смогут дочитать это до конца :) Поэтому сегодня я расскажу вам интересную историю, озвучу ряд тезисов и дам общую информацию об официально выходящем завтра обновлении. А через день-два, когда вы его попробуете, мы сравним впечатления.
[+] Сегодня в программе
- Более быстрая лошадь
- Предыстория Windows 8
- Появление Windows 8
- Основная проблема новой системы
- Пользователи Windows
- Выпуск Windows 8.1
- Что такое Windows 8.1 Update
- Где скачать Update 1
- Чем отличается обновление Windows 8 до 8.1 от установки Update 1 на Windows 8.1?
- Update 1 – это Service Pack или Feature Pack?
- Дискуссия
Более быстрая лошадь
Под заголовком статьи цитата, которую приписывают Генри Форду. И хотя нет подтверждений, что это именно его слова, действовал он вполне в соответствии с ними. Нежелание Форда прислушиваться к чаяниям потребителей дорого обошлось инвесторам, сотрудникам и клиентам Ford Motors Company.
Генри Форд не изобретал конвейер, взаимозаменяемые узлы или автомобиль в целом. Он адаптировал движущуюся сборочную линию для производства машин, что позволило выпускать и продавать Model Т значительно дешевле конкурентов, создавая быстрорастущий рынок.
При этом он заморозил дизайн модели, чтобы дальше снижать затраты и цены. Производство выросло с 10 000 машин в 1908 году до 472 350 в 1915, а в 1920 году было выпущено уже 933 720 машин все той же модели. Все шло как нельзя лучше.
Но в 20х годах прошлого века компания General Motors применила совершенно противоположную стратегию, которую сформулировал в своем обращении к инвесторам ее президент Альфред Слоун: «Автомобиль для любого кошелька и любой цели».
Он поделил американский рынок на ценовые сегменты и направил в каждый из них свою марку – так, Chevrolet относилась к нижнему сегменту, а Cadillac – к верхнему (и это верно до сих пор). Кроме того, GM внедрила:
- поэтапный расчет за автомобиль
- прием машин с пробегом в зачет стоимости новой машины
- закрытые кузова
- ежегодные обновления модельного ряда
Генри Форд своей стратегии не менял, хотя и выпустил Model T с закрытым кузовом все на той же базе. В 1923 году его компания занимала 2/3 рынка, а спустя три года осталась только 1/3. В 1927 году Ford спешно и с большими затратами выпустила Model A, но к тому времени у фирмы было всего лишь 15% рынка.
Стало понятно, что люди хотели вовсе не более быстрых лошадей, а лучший выбор автомобилей и более удобное кредитование.
Этот рассказ я прочел на английском в блоге Harvard Business Review, и пересказал вам в сокращенном виде. Автор публикации, Patrick Vlaskovits, не огранивается историей, а еще и озвучивает выводы из нее. Он подчеркивает, что урок вовсе не в том, что преследуя инновации, опасно игнорировать нужды клиентов. Да, в каких-то сферах они могут внятно сформулировать свои потребности, но это далеко не всегда так.
Мораль сводится к тому, что инноватор должен приходить к пониманию нужд клиентов опытным путем, наблюдениями, сбором разрозненных сведений и даже интуитивно. Автор приходит к выводу, что проблема Форда была не в игнорировании клиентов как таковом, а в нежелании сверять свое видение с реальностью.
Это повлекло за собой провал в непрерывности инноваций, а как следствие – катастрофическую потерю доли рынка, от которой компания так никогда и не оправилась.
Интересно, не правда ли? Теперь можно и о Windows поговорить ;)
Предыстория Windows 8
В октябре 2009 года вышла Windows 7, и ее приняли на ура (после Vista-то!) Но iOS и Android уже начали набирать силу, и хотя Стив Джобс еще даже не показал iPad, мобильное направление выглядело очень перспективно. Но только не для Microsoft с ее Windows Mobile (до выхода Windows Phone еще был целый год).
Apple и Google развивали свои ОС одновременно для планшетов и смартфонов на ARM. Microsoft тоже решила создать такую ОС, но только для планшетов (Windows RT). А параллельно начала приспосабливать Windows одновременно для настольных ПК, ноутбуков и планшетов на архитектуре х86.
Точнее, для первых двух категорий она уже была, но только это плохо вязалось с третьей. Стивен Синофски в свое время навел порядок с циклом создания Office, и теперь перед его командой стояла задача в трехлетний срок:
- Создать доступную разработчикам платформу для нового класса приложений, а также Магазин с витриной и подсобками.
- Оптимизировать Windows для работы на мобильных устройствах архитектуры х86 нового поколения, обладающих скромным объемом RAM и маленьким диском, обеспечивая при этом достойные производительность и срок работы от батареи.
- Придумать принципиально новый интерфейс операционной системы и приложений для устройств с сенсорными экранами.
- Сделать Windows подходящей для сенсорного взаимодействия наряду с имеющимся управлением мышью / клавиатурой.
Конечно, не все это строилось с нуля – концепции плиточного интерфейса и магазина мы увидели на Windows Phone уже в 2010 году, но объем работы был огромный. Как вам такие задачи?
Появление Windows 8
Новая ОС вышла на удивление удачной! Не в смысле реакции пользователей или объемов продаж, а с точки зрения программного продукта вообще. Могло быть намного хуже! Давайте посмотрим, как были адресованы перечисленные выше вопросы.
- Windows Runtime (WinRT) позволяла создавать современные приложения, что Microsoft и продемонстрировала на примере своих. Но платформа не дотягивала до уже неплохо развитых iOS и Android, представляя собой, скорее, «work in progress».
ОС Windows RT тоже вышла, и устройства на ней попробовали выпускать все ведущие ОЕМы, но в итоге отказались от этой затеи. Особых выгод от лицензирования нет, а обычная Windows отлично работает на Atom. В итоге клиенты не путаются в линейках продуктов и получают «полноценную» ОС. - Windows 8 работала на новых планшетах хорошо и на удивление долго от батареи. На платформе Clover Trail ее производительность отчасти была ограничена графикой чипа (улучшено в Bay Trail) и скоростью eMMC SSD (общая проблема технологии). Даже на планшете предыдущего поколения ей вполне можно было пользоваться. Проблема была только в том, что у пользователей не было никаких планшетов.
- Появился свежий и оригинальный интерфейс Metro, с которым вполне комфортно взаимодействовать на мобильном устройстве. У меня был планшет-кирпич с Windows 7, но регулярно пользоваться я им стал только с появлением предварительных версий Windows 8, потому что они были удобнее. Современный интерфейс не всегда оказывался интуитивным, а «юзабилити» приложений нуждалось в улучшении, но это не смертельные грехи.
- Новая система получилась красивой и концептуальной, при этом «классическая» Windows никуда не делась. Действительно, новый интерфейс значительно упростил управление пальцами, а мышью можно было возить по «десктопу» как и прежде.
Да, все эти элементы нужно было дорабатывать в той или иной степени (как всегда), но…
Основная проблема новой системы
Отсутствие кнопки «Пуск» — первое, что приходит в голову. Но по факту проблема Windows 8 оказалась в другом.
Новый интерфейс и приложения слишком агрессивно проталкивали неопытным, консервативным и не имеющим планшетов пользователям, переоценив при этом их лояльность. Практически ничто не мешало сразу выпустить систему, работа в которой на ПК без сенсорного ввода была бы вполне комфортной.
В этой и следующей статьях я на примерах объясню, почему вижу основную беду именно в попытке продавить единый интерфейс и опыт работы на всех типах устройств, а не в самом Metro или отдельных аспектах его реализации.
Полноэкранные незакрывающиеся приложения, сворачивающиеся в невидимую панель, резко контрастировали с классическими окнами, чьи размеры и количество пользователи Windows за долгие годы привыкли контролировать на видимой панели задач. Заточенный под управление пальцами интерфейс был не только непривычным, но и плохо подходящим для работы мышью. Отсутствие планшетов у людей тоже сыграло роль.
Опыт работы на планшете помогает лучше понять логику и принцип работы нового интерфейса Windows, что несколько сглаживает его восприятие на ПК без сенсорного экрана (все непонятное – чуждо).
Как выяснилось, спокойно пользоваться системой в таких условиях могут только ее энтузиасты, любители всего нового и опытные люди, которые хорошо знают систему, умеют приспособить ее под себя и всегда управлялись с ней при помощи сочетаний клавиш быстрее, чем мышью.
Пользователи Windows
Вы догадались, что купил мой друг Гриша? Правильно, iPhone 5s. Он не фанбой Apple, просто его полностью устраивает экосистема компании, которая доставляется на устройства высокого качества. Поэтому он их покупает, и его не отвратила даже «подстава» с iOS 7. У Apple много таких пользователей, а у Microsoft? Хм, у нее они совсем не такие…
У Microsoft две категории клиентов – организации и потребители. У Windows 8 были плюсы для компаний (я как-то даже собрал список в OneNote), но мало какие из них могли перевесить необходимость обучить персонал работе с изменившимся интерфейсом. Вообще, организации выкручивают Microsoft руки будь здоров, и заметьте, что с ними ни Google, ни Apple не имеют дела в таких масштабах.
Домашние же пользователи странным образом сочетают в себе многолетнюю приверженность к ОС Microsoft и нетерпимость к практически любым действиям компании.
Второе в Рунете нередко выражается в неприкрытой ненависти, что тем более странно, учитывая бесплатность ОС для большинства ее обладателей (а может, в этом как раз все и дело?).
Пользователи Windows в основной своей массе весьма консервативны и любую попытку покуситься на свободу их выбора жестко встречают в штыки.
Что характерно, изрядный пласт потребителей воспринял новую Windows как личное оскорбление, если судить по цунами кирпичей, безостановочно катившимся по океану Интернета чуть ли не год (их кучки отложены в комментариях почти каждой записи блога о Windows 8).
Классическая Windows потихоньку прятала настройки под капот, а системные файлы под крыло TrustedInstaller, но оставалась гибко настраиваемой системой. Android позволяет очень многое, а iOS – жестко контролируемая система,
Продвигая Windows 8, Microsoft попыталась занять позицию поближе к Apple, предложив интерфейс без особых возможностей его настройки.
Компания действительно показала всем, что не боится экспериментировать, делать бесстрашные и неожиданные ходы. Убрать кнопку и меню «Пуск» и придумать этому замену в виде начального экрана было очень круто и смело! Но в Microsoft явно переоценили лояльность своих пользователей — никакой поддержки нестандартное мышление у них не нашло.
Это надо же было додуматься, убрать кнопку «Пуск»!!!111
В общем, сразу после выхода Windows 8 Синофски покинул компанию, а вместе с ним и верхушка его команды (остальных, наверное, сослали куда-нибудь в WordPad). А в Microsoft, где тоже хватало недовольных действиями теперь уже бывшего главы дивизиона Windows, начали думать, как исправить ситуацию.
Выпуск Windows 8.1
Действовать надо было быстро, и ни о каких трех годах на работу над ошибками речи быть не могло. К тому моменту Apple iPad исполнилось уже 2.5 года, да и Google Nexus 7 вышел полгода назад. На таком динамично меняющемся рынке промедление смерти подобно, тем более, когда флагманская ОС не находит отклика у основной массы пользователей, несмотря на большой ассортимент новых интересных устройств.
Решение придумали простое: прислушаемся — на что больше всего жалуются, то и поправим.
Не прошло и года, как компания выпустила новую версию ОС со скромным названием Windows 8.1, где наряду с различными изменениями адресовала громче всего озвученные жалобы:
- вернула кнопку «Пуск» (и только тут многие пользователи заметили, что им на самом деле не хватало одноименного меню)
- добавила завершение работы в контекстное меню кнопки «Пуск»
- реализовала загрузку в рабочий стол вместо начального экрана
- дала контроль над активными углами
- сделала поиск более очевидным в приложениях и улучшила вывод результатов
- усовершенствовала режим Snap, упростив управление окнами современных приложений
Заметьте, что за исключением последнего пункта все это легко могло быть сразу в Windows 8. И не реализовали это не потому, что не могли, а потому что сознательно старались выставить на передний план современный интерфейс.
Однако эти изменения не закрыли все болевые точки, и в Windows 8.1 Update «работа над ошибками» продолжилась.
Что такое Windows 8.1 Update
Менее чем через полгода Microsoft выпустила крупное обновление ОС. В подзаголовок вынесено его официальное название, которое больше известно под именем Update 1 для Windows 8.1.
Не пропустите обзор и обсуждение: Windows 8.1 Update 1: что получается, когда Microsoft вас слушает
Компания официально избегает нумерации обновлений по маркетинговым причинам. Следующее обновление обязательно выйдет, но вовсе не факт, что это будет Update 2. Это может быть Windows 8.2 или Windows 9 – мы не знаем. Я для краткости буду использовать термин Update 1.
Где скачать Update 1
8 апреля обновление KB2919355 будет доставлено по каналам Windows Update, поэтому никаких действий не требуется. На момент публикации статьи Update 1 и сопутствующие обновления свободно могут скачать подписчики MSDN и сообразительные читатели.
SHA1:6A5CBC6FD6C1366F1041E03820FD8508FC95A4AC
Чем отличается обновление Windows 8 до 8.1 от установки Update 1 на Windows 8.1?
Windows 8.1 – это новая версия операционной системы, точно так же, как Windows 8 была новой версией ОС относительно Windows 7. Другими словами, установка Windows 8.1 поверх имеющейся ОС – это «апгрейд» системы со всеми его атрибутами. (Я сознательно использую сленг «апгрейд», чтобы разграничить понятия upgrade и update, которые на русский язык переводятся одним словом «обновление»).
Update 1 – это пакет в формате MSU, который устанавливается на Windows 8.1 точно так же, как и любое другое обновление с Windows Update, будь то исправление безопасности или системы обслуживания. Microsoft также выпустила дистрибутив Windows 8.1 со встроенным Update 1, равно как и ОЕМ-партнеры будут теперь продавать новые устройства с уже установленным обновлением.
Update 1 не установится без KB2919442 (тоже доставляется посредством WU), а в дальнейшем его наличие будет обязательным для установки всех обновлений и исправлений Windows.
Update 1 – это Service Pack или Feature Pack?
Вообще, Microsoft ранее не выпускала подобных обновлений, по крайней мере, по степени влияния на пользовательский опыт (User Experience, UX). Конкретный ярлык наклеить непросто, потому что Update 1 сочетает в себе оба понятия, вынесенные в подзаголовок (ссылка на официальную терминологию для пытливых).
Service Pack
Update 1 включает в себя все ранее выпущенные исправления безопасности, а также кумулятивные наборы исправлений (Update Rollups) вплоть до января. Однако он еще и привносит изменения под капот системы, пусть и незаметные внешне.
В рамках проекта «усилие 116» (1GB RAM + 16GB диска) Microsoft внесла около 200 изменений, чтобы оптимизировать Windows 8.1 для работы на «слабых» планшетах (кстати, на устройствах с диагональю 9” и ниже Windows теперь лицензируются ОЕМам бесплатно – подумайте, что это значит).
В этом контексте имеет смысл отметить технологию WimBoot – система теперь может загружаться и задействовать в своей работе файлы из фабричного образа восстановления, хранящегося в сжатом формате на служебном разделе!
Эта функция, предназначенная в первую очередь для изготовителей планшетов, позволяет сэкономить несколько гигабайт дискового пространства. Я расскажу о ней подробнее как-нибудь в другой раз.
Feature Pack
Update 1 вносит изменения в интерфейс операционной системы, а как следствие – в UX. Любопытно, что в подавляющем большинстве они ориентированы на пользователей ПК без сенсорного ввода, в то время как для владельцев планшетов почти ничего не меняется. Примеры инноваций Microsoft в пользовательском интерфейсе Windows и свое мнение о них я оставляю до следующего раза.
Дискуссия
Мне тут по разным каналам товарищи доставляли, что им хотелось бы видеть в блоге не только рассказы об интерфейсе и технологиях Microsoft, но и личное мнение о происходящем на рынке персональных вычислительных устройств вообще и Windows в частности. Я регулярно делюсь личным опытом, именно в его контексте рассматривая изменения в Windows, но это немного другое понятие.
Предыдущая запись тоже была обозначена тегом «мнение», и мне очень понравились комментарии к ней!
Я весьма порадовался, что в мой блог приходят люди, способные спокойно выражать очень интересные точки зрения. Надеюсь прочесть в комментариях ваше мнение в ответ на мое :)
Кроме того, у меня есть пара вопросов.
- Если вы не перешли на Windows 8.1, перечислите в комментариях 1-3 конкретных момента, которые мешают вам это сделать.
- Если вы уже пользуетесь 8.1, расскажите в обсуждении, какие конкретно изменения вы хотели бы видеть дальше.
Я не случайно выделил жирным конкретику, потому что общие претензии вроде «метро» или «плиточный интерфейс» не раскрывают сути. Сформулируйте точнее, что препятствует переходу и/или что вам нужно!
Александр [Маздайщик]
Использую Windows 8.1. Следующее обновление тоже буду ставить, чтобы идти нога в ногу со временем, но не сразу. А то помнится, что в прошлый раз (8 → 8.1) обновление ставило BSOD. Меня это не коснулось, но «осадочек остался».
По поводу претензий. Придраться практически не к чему. Хотя:
1. Кнопка «Пуск» — половинчатое решение, её бы или убрать, или доделать. Насколько я слышал — доделают.
2. В IE11 есть безвредный, но раздражающий баг — изредка рассыпается группировка вкладок. В IE10 такого не было. Баг наблюдался и в Windows 8, и, ЕМНИП, в Windows 7 с IE11.
3. Пользуюсь сторонними раскладками клавиатуры (русская и английская раскладка Бирмана, чтобы набира́ть ѣѳ«»—…° и ку́чу другиx̂ симвǒлов). Время от времени переключатель раскладок «отваливается» — перестаёт переключать по Alt-Shift и Windows+Пробел, иконка в трее тоже исчезает. Приходится лезть в панель управления и потыкать там вариант языка по умолчанию.
Больше раздражающих моментов по 8.1 я навскидку не вспомню. Причём только первое — по теме статьи, а две других — скорее заявки в службу поддержки, куда написать следовало бы, но лень.
Vadim Sterkin
3. Известный баг, который упорно не чинят
Александр [Маздайщик]
Значит, как-нибудь соберусь и напишу Майкрософту только по пункту 2, раз 3 — известный баг.
Дамир
Вот кстати да, при чём у меня не отваливается переключение, а у дочки на этой же машине — регулярно. То ли браузерные игры так влияют, то ли не знаю что.
Лев
Я тоже считал это багом, но, понаблюдав, уже не так уверен (что касается иконки в трек). Иконка исчезает, если фокус получает окно, не позволяющее клавиатурный ввод. Если перенести фокус в окно с возможностью ввода, иконка появляется, Но это наблюдения.
Vadim Sterkin
Лев, нет, там пропадает метод ввода.
Лев
Да, возможно, мы о разном.
В XP пропадание индикатора языка было реальной проблемой, т.к. сам собой он не восстанавливался.
На 7 иногда пропадает, но восстанавливается.
Александр [Маздайщик]
В том-то и дело, что не восстанавливается.
Александр
Я для себя вычислил виновника появления этого бага — чекбокс «Позволить выбрать метод ввода для каждого приложения». Когда он снят, проблема не воспроизводится.
И, кстати, на одной из машин у меня языковая панель превратилась в «семёрочную»… как и отчего — загадка.
Vadim Sterkin
Верно, это одно из условий
Александр
Разобрался с этим моментом. Оказалось, я в попытках вернуть метод ввода ткнул в «Использовать языковую панель, если она доступна»
Юрий
>> У Windows 8 были плюсы для компаний (я как-то даже собрал список в OneNote)
Вадим, интересно, поделитесь?
>>Если вы уже пользуетесь 8.1, расскажите в обсуждении, какие конкретно изменения вы хотели бы видеть дальше
Исчезновение бесполезной кнопки пуск )
Михаил
Бесполезная кнопка никуда не исчезнет. Больше того, меню «Пуск» вернётся.
neTp0Bu4
Идея пуска, совмещенного с метро-плитками, увиденная в интернетах мне нравится
Vadim Sterkin
Нет, не буду делиться, ибо аудитории блога это не нужно. Пусть маркетологи и сэйлсы трудятся.
Владимир
Пользуюсь Windows 8, а затем 8.1 с момента их выхода. Сначала хотел присоединиться к предыдущему комментатору — что в плане улучшения особо и пожелать то нечего, в десктопном варианте вроде все устраивает. Но потом начал вспоминать претензии, таки нет, много чего не устраивает:
1) Владок в проводнике как не было, так, наверное, и не будет никогда. Есть сторонние утилиты, но хотелось бы родных.
2) Ну то, что десктопный IE никогда не станет настоящим браузером, а останется инструментом для загрузки такового, и так вроде понятно. Но его убогость по сравнению с Firefox / Chrome / Opera даже если брать их без плагинов реально наводит ужас. Вопрос на засыпку — назовите хотя бы тр… одно изменение в интерфейсе и юзабилити со времен IE9?!
3) Периодические метания разработчиков из стороны в сторону раздражают. И дело не только в противостоянии десктоп vs. метро. Взять хотя бы библиотеки — с помпой введенные в Windows 7, из Windows 8.1 их без палева убрали. То есть они, конечно, остались. Только их отображение надо уже включать вручную. Что говорит о том, что от них решили потихоньку отказаться. А за насильственное помещение шести папок в Мой компьютер хочется кого-нибудь ударить клавиатурой.
4) Вытекает из предыдущего. К сожалению, Windows до сих пор так и не стала по настоящему цельной и логичной системой, где все ясно и понятно. Наверное, не смогу внятно объяснить что именно имею в виду. Просто очень много всяких мелких раздражающих недочетов, типа папки Документы — по мнению разработчиков предполагается что именно там пользователь хранит все свое барахло, но лично я никогда ей не пользовался, потому что каждая вторая программа норовит создать там свою папку, не спрашивая, нужно мне это или нет, и в результате чего там черт ногу сломит.
5) На медиаформаты отличные от mp3 / avi / wmv / mp4 разработчики обращать внимание считают ниже своего достоинства. 2014 год.
6) OEM-производители. Предустановленные винды на ноутбуках это за гранью добра и зла. Особенно Sony (из последного что попалось). Если это не натуральная диверсия, то я не знаю что это. Потому что пользоваться этим невозможно в принципе.
7) Можно сказать, опять вытекает из предыдущего. До сих пор голая, только что установленная винда к нормальному использованию абсолютно не пригодна. Требует напильника. Как минимум — нормальные графический вьювер, аудио / видео плееры, текстовый редактор, браузер.
ЗЫ. Пару зело раздражающих багов вряд ли когда исправят — один с раскладкой, как и комментатора выше, а второй тянется еще из висты — самоочищение кэша эскизов изображений и видео. Печаль. До кучи — метания разработчиков из стороны в сторону
Александр [Маздайщик]
Не очень понимаю, зачем нужны вкладки. Хотя, надо признаться, встроенным проводником пользуюсь нечасто, обычно пользуюсь Far Manager’ом.
Пользусь дома IE, на работе Firefox. Убогости ни того, ни другого не заметил. В IE10 появилась возможность закреплять вкладки на панели задач.
У меня только 2 или 3 папки левые в Документах. Пользуюсь этой папкой по прямому назначению и никаких проблем не имею.
Обычно ставлю сторонний плейер, с ним тянутся и кодеки. См. пункт 7.
Поддерживаю, предустановленные винды как правило засраны всякой ненужной хренью.
Это не бага, это фича. Операционная система — это пускалка для прикладного ПО, прослойка между ПО и железом. Поэтому в голой Винде есть только необходимый минимум для работы (в Windows 95 встроенного ПО было ещё меньше). Поэтому или сам устанавливаешь ПО, или покупаешь OEM, набитый всякой хренью, или скачиваешь всяких сомнительных «зверей».
Vadim Sterkin
Владимир, спасибо за развернутый комментарий :)
1. Вкладки в проводнике — это вряд ли. Там и так уже лента есть.
2. Думаю, что IE намного более полноценный браузер, чем Chrome без плагинов, если вы уж такое сравнение проводите.
3. Библиотеки не нашли отклика у большинства пользователей, поэтому их задвинули на второй план, все логично. Папки в «Этот ПК» у меня тоже не находят понимания…
4. Политикой не пробовали отключать папки? Интересно, куда этот шлак будет падать в таком случае :)
5. Тоже мне проблема. Вопрос закрывается одним сторонним приложением.
6. Есть такое. По возможности покупайте в Microsoft Store, там образы без мусора.
7. Процитирую даже
Какой напильник, вы о чем? 4-5 приложений — это напильник? :) Я не вижу никакой проблемы в том, чтобы сторонние приложения расширяли функциональные возможности ОС — в этом смысл платформы и экосистемы.
Владимир
/ предыдущий комментарий не отправился? /
Насчет IE
Про Хром, если честно, ничего не могу сказать, потому что почти им не пользовался, но вот если сравнивать с файрфоксом, то навскидку:
1) Контекстное меню адресной строки — вот оно в IE:
А теперь ответьте на вопрос — что мы делаем чаще всего после выбора пункта «Вставить»? Начинаем редактировать ссылку? Бывает, но не чаще всего. Начинаем писать прямо в адресной строке комментарий на сайт? Ну кто-то может поступает и так, но это уже для совсем понимающих месье. Правильный ответ — совершаем переход! То есть, сначала мы вставляем в адресную строку нужную нам ссылку, а потом либо нажимаем Enter (сняв руку с мышки), либо переносим курсор на маааахонькую кнопочку перехода в конце строки. Вроде логично, да? Вот только это же меню в Firefox:
Ну мелочь же! Но насколько говорящая в первую очередь о разработчиках обоих браузеров мелочь. А когда таких мелочей не один десяток, тогда и складывается общее впечатление.
2) Открытие множества вкладок. IE:
и FF:
Мало того, что вкладки шире, из-за чего проще найти нужную, так еще и выпадающий список с полными наименованиями.
3) Закладки на панели. Попробуйте создать на панели IE папки для закладок, а потом зайти в них. Щелкаем по папке, открывается выпадающий список, переводим курсор на следующую папку и… предыдущий список остается открытым, а новый не открывается. Нужно сначала щелчком мыши закрыть предыдущий, а потом вторым щелчком открыть новый! Это вместо стандартного поведения всех меню — открываем первый пункт, потом не закрывая его переводим курсор на следующий, и они начинают открываться автоматически с закрытием предыдущих.
4) Контекстное меню для ссылок на странице, которые таковыми не являются:
FF таковые определяет, IE нет.
5) Закрытие последней вкладки. Строго говоря, поведение по умолчанию у FF и IE здесь одинаковое — при закрытии последней вкладки закрывается все окно, но FF позволяет это изменить — возвращать на домашнюю страницу после закрытия последней вкладки, а IE нет. Сказать, как это бесит в IE, ничего не сказать. Разработчики — кретины, не имеющие ни малейшего понятия о юзабилити. Ну почему одно и то же элементарное действие при всего лишь одном отличающемся факторе должно приводить к разному результату?!
6) Позиция вкладок в заголовке окна у FF. Когда IE9 только вышел, я помню как разработчики распинались, что оставили заголовок окна у осла специально пустым, потому что в Windows 7 появилась фишка прикрепления окна к левому/правому краю путем таскания за заголовок. Но сколько людей этим реально пользуется?! В результате мало того, что это место просто пропадает зря — совершенно бесполезная пустая полоса, они даже не догадались выводить там название страницы, так еще это и крайне неудобно. В FF вкладки при раскрытии окна на весь экран вплотную прилегают к границе экрана, в результате чего для их переключения достаточно просто бросить курсор вверх, а в IE приходится целиться.
Это только навскидку! А если добавить еще плагины:
1) Мышиные жесты. Хотя бы для Назад/Вперед. Кто не пробовал, объяснять бесполезно.
2) Сессии. Возможность множество открытых вкладок сохранить одним кликом, а потом одним кликом же опять открыть. Без комментариев
3) Adblock. Все сказано.
4) Настраиваемая домашняя страница с эскизами нужных сайтов.
5) Синхронизация закладок и возможность открыть их онлайн.
6) LastPass. Формально он вроде есть и под IE, но насколько же неудобно по сравнению с FF.
И это только самое необходимое!
Что самое печально, в MS походу реально этого не осознают. Они считают, что с IE все нормально и искренне удивляются, когда им заявляют что он, мягко говоря, очень далек от совершенства. Во всяком случае, никаких подвижок я вообще не вижу. В десктопном варианте, естественно. На планшетный я особо не смотрел, хотя говорят что он хорош.
Vadim Sterkin
Вау, зачет!
eDarwin
(С) Стив Джобс
Прав был старина Стив
Vadim Sterkin
О вкусах не спорят, а одну из идей мы очень бурно обсуждаем уже второй или третий год :) Так что старина Стив просто хвалил свое болото.
artxxz
жесты мышью в ие11 есть, адблок не нужен, просто качаются блоклисты, если на вин8.1+live-аккаунт, то есть и синхронизация. Домашняя страница кастомизируется плагином, можно даже шкурку надеть на браузер. ИМХО, браузер все-таки вырос до полноценного и удобного, а еще он шустрый.
Игорь
С одной стороны, да, нужны предустановленные программы. Но то, что они как минимум «простоваты», эт точно. В Хроме, сразу после установки срабатывает синхронизация, которая восстанавливает все мои настройки и закладки. Где бы я его не установил, да в том же Линуксе, которым подстраховал ХР-шку. Работает переводчик, куда бы меня не занесло, хоть в Китай. А то, что Виндовс Медиа, как падальщик, ждёт установки другого проигрывателя..А он то потом зачем?! Всё равно, как был не подарочным так и остался. Вот и спрашивается, зачем устанавливать 8-ку, только ради творческого поиска разработчиков и их «смелости» наплевать на массу пользователей? Каков подвиг! Всплакнуть охота. Ну хотели откусить кусок пирога у «планшетистов», но вместо этого свой кусок выплюнули.
Vadim Sterkin
Игорь, я в принципе не понимаю критики встроенных программ в сравнении со сторонними. Она бы имела смысл, если бы вас принуждали к использованию встроенных и ограничивали скачивание сторонних. Что вам мешает использовать Chrome в Windows 8? Ничего. Равно как и конкретные претензии к Windows 8 остались за кадром. Их нет?
Михаил
К сказанному хочется добавить про мультиформатность.
Майкрософт включает только эти форматы не из вредности и не из лени. В этом списке присутствуют только те форматы, на которые у МС есть лицензия, либо собственный патент. За включение каждого формата в каждую копию системы надо платить. Если учесть, какие копейки получает МС за отдельную копию системы, ждать изобилия поддерживаемых «из коробки» форматов точно не стоит. Очень показательна в этом плане история с (не)включением в поставку Windows 8 медиацентра и кодеков для DVD.
Что же до «свободных» форматов, вроде OGG и FLAC, то их «свободность» совершенно не означает, что сами форматы не нарушают чьих-то прав. МС об этом знает не понаслышке, компания получает за счёт «свободного Линукса» в «Андроиде» немаленькие деньги от производителей телефонов.
Так что ставьте сторонние плееры и фотосмотрелки, и не ждите, что в МС включат все нужные лично вам программы. Операционная система — это всё-таки не пакет «Неро платинум алтимит эдишн».
Vadim Sterkin
Михаил, и при этом заметьте, что с одной стороны пинают компанию за отсутствие кодеков, а с другой — за убогость встроенных приложений. При этом установка стороннего плеера почему-то возводится в разряд напильников (цитата) даже у тех, кто заявляет, что ОС нужна как платформа для приложений, которые я сам понаставлю. Заголовок этой записи не случаен :)
Евгений
Использую Windows 8.1 Update, по большому счёту всё устраивает. Каких-то глобальных изменений и не хочется, хочется допиливания мелочей: перенести наконец весь функционал Панели управления в панель Параметры ПК, я не хочу возвращаться к этому кошмару вложенных диалоговых окон с тысячей вкладок и мелких галочек просто чтобы изменить параметры папок, например; реализовать современные версии всех входящих в состав операционной системы классических программ (Блокнот, уйди уже на пенсию!), создать полноценную «метро-версию» Media Player — кастрированные клиенты сервисов Xbox не вызывают ничего кроме слёз, и не только в странах, где Xbox недоступен. С плеером вообще смех — крупнейшая софтверная корпорация планеты не может второй год сделать того, что уже сейчас реализуют небольшие компании с десятком сотрудников.
Стоит наконец объединить Магазины Windows (работа ведётся, я в курсе) и начать с объединения покупок — нам неинтересно что там под капотом у этих приложений, нам не хочется два раза платить за игру для смарта и планшета. Магазин Windows по-прежнему представляет собой довольно тормозное (сервис компании, которая так активно сейчас продвигает Azure) и ужасно неудобное зрелище. Я уж молчу про то что в разделе «Новые» почти никогда нет новых приложений (приходится обращаться к metrostorescanner, чтобы не заниматься ручной фильтрацией в каждом из разделов), разделы Популярных и Лучших приложений могут не обновляться месяцами, а в описании приложений нельзя использовать видеоролики. Вобщем много таких вот мелких, но назойливых недостатков и их нужно исправлять.
Vadim Sterkin
Евгений, вложенность настроек панели управления в современной тоже полностью не решена. Там просто кнопки открывают следующие экраны вместо диалоговых окон. Это логичнее в парадигме интерфейса, но не снимает вопроса множества движений к достижению цели. Пример: языковые параметры.
Кстати, какие параметры папок вы меняете в современной панели? О_о
А это интересный момент! На Build объявили об универсальных приложениях (большой процент общего кода для WP / Windows / Xbox) и общем магазине с единой покупкой (на все устройства). Но ведь сейчас цена приложений различается в зависимости от платформы, т.е. условно говоря, игра Xbox стоит $2 -> $4 -> $8.
Вопрос на засыпку: сколько она должна стоить в едином магазине с точки зрения пользователя и разработчика?
Алексей
1$?
Vadim Sterkin
Это пользователь? Может, сразу бесплатно тогда?
$ ставится перед цифрой.
Михаил
По русски мы говорим «Один доллар» = 1$. И тут мы с русскими общаемся, уважаемый.
Vadim Sterkin
Миахил, патриотизм взыграл? Для справки: мой блог для общения не только с русскими. И если уж вы настаиваете на постановке $ после цифры, то уж будьте так любезны, делайте между ними пробел, как в «1 руб».
Игорь
Будете удивлены, но стараюсь ставить только бесплатный софт. Из принципа. Именно платный магазин приложений и отвращает от планшета Сёрфейс. Выбрал Андроид, на который полно бесплатного добра. И чем настойчивей Майкрософт, через облако, пытается сосать денежку, тем настырнее ему пользователи будут сопротивляться.
Vadim Sterkin
Поясните тезис и заодно расскажите, сколько у вас высосали.
Михаил
…мой блог для общения не только с русскими
Но ить общаемся-то со всеми на русском? Причём тут патриотизм, просто грамота. А пробел — согласен, нужен: 1 $.
Хотя смотрится лучше, на мой взляд, 1$. Чисто визуально.
Vadim Sterkin
«Общение с русскими» и «общение на русском языке» разные понятия, поэтому уточняйте формулировки сразу. Что касается грамоты, то в правила русского языка не регулируют позицию символа $ (до или после цифры). И чисто визуально лучше смотрится $1, потому что так пишут там, откуда этот $1 пришел…
Антон
Везде использую таскбар, прилепленный к правому краю экрана, даже при работе на мониторах формата 4:3.
Появившаяся кнопка «Пуск», соответственно, переезжает в вехний правый угол экрана. Но снизу слева она не исчезает! Теперь у меня есть два угла с кнокой пуск, чтоб её… :) Я понимаю (скорее всего), для чего это сделано, но всё равно выглядит неаккуратно. Стандартными средствами её не убрать, а что-то стороннее ставить не хочется.
А больше претензий нет. Уже давно стоит этот самый Update 1, всё хорошо и замечательно. Экран Modern UI при нажатии кнопки Win совершенно не напрягает, хотя работаю в режиме десктопа, или как он теперь в терминах Майкрософт. Свыкся, короче говоря.
Антон
Да. забыл добавить: я не пользуюсь приложениями для Modern UI. Не пользуюсь проводником, встроенным проигрывателем, просмотрщиком фотографий и Internet Explorer’ом. Сложилась своя система приложений, в которой комфортно работать. Операционная система мне нужна как среда для запуска «своих» программ, возможно, именно поэтому меня почти всё в новой ОС устраивает.
Чёрт. получается от моих комментариев толку ноль. Ну и ладно.
Александр [Маздайщик]
На счёт кнопки «Пуск» — та же фигня, только я панель задач делаю сверху. :-)
На счёт своей системы приложений — полностью согласен с подходом. Тоже есть собственный набор приложений (файловый менеджер, просмотрщик, два плейера, один играет музыку, в другом смотрю видео, текстовый редактор, архиватор и т.д.).
Vadim Sterkin
Антон, так дело-то как раз в том, что Windows 8 в плане работы привычных приложений ничем не отличается от Windows 7. Вся разница в появлении нового интерфейса и его восприятии. У вас он не вызвал непримиримого отторжения -> вы нашли способы создать удобную среду -> вы пользуетесь новой ОС и дальше будете.
eDarwin
Толк есть. Вы, кстати, абсолютно точно сказали:
Меня тоже всё устраивает в Вин-8.1. Особенно то, что при установке софта стартовый экран больше не засирается автоматически созданными ярлыками. Раньше, в Вин-8, это бесило ужасно.
Мне нужны только виджет рабочего стола, браузер, погода и всё.
В Вин-8.1 этот список пополнила поваренная книга. ))
Олег
Присоединюсь к комментарию. Я на 8 и после на 8.1 с самого начала, мне наоборот было интересно всё новое, и я так же имею свою скромную сборку программ.
К одному не смог привыкнуть до сих пор, к привычной мне кнопки Пуск, но я решил проблему установив Start8
Вадим, спасибо за статью, она получилась очень интересной и познавательной, и наверное самой обсуждаемой )
Антон
Перешел на Windows 8 в самом начале ее появления. Ужаснулся и откатился на Windows 7. Затем снова перешел, так как все же хочется воочию наблюдать за развитием системы и получать опыт работы с ней. Так и привык. Теперь 8.1 стоит на всех ПК.
Главная проблема для меня была в полной непривычности. Весь предыдущий опыт был взять и растоптан. Пришлось в какой-то степени учиться снова пользоваться Windows, но уже в новом мире. Хотя потом это обучение отошло на второй план и его заменил предыдущий опыт, так как в 8.1 появилась возможность загружаться на рабочий стол и, по сути, можно уже не видеть плиток.
Сами по себе плитки в целом идея интересная, но откровенно не доделанная и в определенных случаях совершенно ненужные. Слишком неудобно ими пользоваться на большом 24″ экране с клавиатурой и мышкой. И уж просто зверски издевательски организовано закрытие полноэкранных программ, которые надо тянуть вниз и ждать реакции от системы, потому что срабатывает это не мгновенно.
Второй момент, который вызвал негативные эмоции в самом начале — откровенное качество приложений нового типа, которое иначе как «ниже плинтуса» назвать сложно. Помню обзоры программ, при виде которых вспоминалось детство и игровая приставка Денди…
Сейчас ситуация чуть изменилась и пару программ я даже начал использовать, и это даже несмотря на то, что основное предпочтение все же отдаю рабочему столу и в плитки попадаю чаще случайно, чем специально. Возможно, после Update 1 ситуация сдвинется еще чуть-чуть. А осенью, возможно, я стану пользоваться приложениями нового типа, которые будут наконец-то открываться в окнах.
Касательно ненависти и бесплатной доступности системы. Ненависть понять можно — банальный консерватизм. Многие люди не хотят ничего менять и чему-то учиться, потому что у них и без этого полным полно проблем в жизни, которые имеют гораздо больший приоритет, чем какая-то операционная система. Второй момент заключается в том, что (на мой взгляд) бесплатность системы балует пользователей, даже в какой-то степени развращает их. Я об этом писал у себя на сайте в статье «Почему не стоит использовать пиратский софт». Суть в том, что те товары, которые достаются людям бесплатно, люди не ценят на самом деле. Их проще выкинуть и взять что-то другое на халяву, чем разобраться. И чем чаще что-то достается бесплатно, тем сильнее падает в их глазах ценность продукта. А когда человек платит свои кровные за какой-то товар, то он и ценит его больше, так как отдал за него что-то взамен.
Vadim Sterkin
Я же просил — конкретнее :) Это так трудно?
Опять же, это проблема, если одна рука приклеена к мыши, а во второй — шаверма. Иначе Alt+F4, но таки да, большинству нужен крестик — он уже есть даже…
И еще раз — конкретнее, каких программ? Мне же интересно (тем более, что я помню ваши старые комментарии).
Это так, но ненависть — это очень сильная эмоция. Одним консерватизмом ее не обоснуешь, поэтому я и задаюсь вопросом в записи.
Согласен (как и вообще с тезисами про халявность). Но тут есть интересный момент. Если человек уж заплатил за Windows И при этом чем-то недоволен, он такоооой рот открывает :)) Почитайте форумы Answers, там много примеров.
Андрей
Вадим, по поводу экрана 24» и мышку могу ответить совершенно конкретно. Неудобство заключается не в самой работе, а в том, что меня вынуждают использовать совершенно ненужные мне вещи.
Что есть стартовый экран windows 8 после настройки — это экран на который вынесены все нужные и полезные программы. И это прекрасный подход для планшета или смартфона (у меня Android, но оболочку я поставил имитирующую именно плитки Windows).
Но на ноутбуке или десктопе программы чётко делятся по градациям полезности — постоянно используемые, средне используемые, редко используемые. А зачем они мне в перемешку на одном большом экране? Ведь чем было удобно меню «Пуск» с закреплёнными там программами, которые использовались средне? Тем, что они были точно в одном месте, не надо их было искать глазами. Была чёткая иерархия:
— минимум самых часто используемых — закреплены на панели задач
— средне используемые вынесены в меню «пуск» и находятся они в точных местах
— редко используемые — находим поиском
А сделали непонятно что для десктопа не имеющее никаких преимуществ перед старым меню «Пуск» (не считая более удобного поиска).
Vadim Sterkin
Андрей, в 8 начальный экран не обладал рядом возможностей меню «Пуск», если сравнивать side by side. Но он подтянулся в 8.1. Воспринимается иначе, да, но вы рассматривете под углом набора функций — в этом контексте и ответ.
И не надо забывать об одном из преимуществ начального экрана — большом размере, т.е. можно разместить и скомпоновать по группам все часто используемые приложения, особенно на 24″ :)
Артур
по поводу «просто зверски издевательски организовано закрытие полноэкранных программ, которые надо тянуть вниз и ждать реакции от системы» могу посоветовать вот такую ссылку http://winreview.ru/kak-uskorit-zakrytie-sovremennyx-prilozhenij-v-windows-8-1/
eDarwin
Вадим, Андрей, прошу прощения, а как это:
У меня монитор 27″. Дискомфорта не испытываю
Открытые модерн-приложения доступны в левом верхнем углу, закрываю из пунктом «Закрыть» из контекста по правой кнопке мыши. У меня тоже в левой всегда что-либо, вроде кофе/шоколад/сигарета и никаких сложностей нет.
Или я плохо вас понял и вы не о закрытии модерн-приложений на обычном компе?
Тянуть их вниз нужно ведь на планшетах, на компе есть правая кнопка мыши.
Vadim Sterkin
А откуда у вас пункт «Закрыть» берется в контекстом меню современного приложения? Он есть в переключателе (Win+Tab), но его сначала нужно отобразить.
eDarwin
Все ждут крестик, жмут Альт+Ф4, тянут миниаюты вниз и никто не хочет вспомнить, что двойной щелчёк по левому верхнему углу окна закрывает окно еще со всремен Win 3,1. Во не помню DosShell и Windows 2.0 реагировали на левый верхний угол или нет.
Андрей
Начал тестить windows 8 как только появилась, ставил на виртуальную машину и игрался. через пару месяцев решил обновиться до нее на физической машине. Теперь на этой же машине проапгрейдил до 8.1 и скоро накачу апдейт. Хотелось бы изменить несколько пунктов, описанных в предыдущих сообщениях, мне тоже удобно когда таскбар справа, а не все переезжает, также там нельзя уменьшить его ширину, чтобы она была такой же, как в горизонтальном режиме.
Кнопка пуск особо не нужна для меня, на крайний случай я сделал индивидуальную панель рядом с треем, будто ты нажимаешь сразу на меню «программы» (C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs)
Печаль с ярлыками проводника на панели таскабара, хотелось бы чтобы можно было отдельно их закреплять.
Минус в папках в моем компьютере, отключал их при помощи пошагового мануала с интернета, после обновлений появляется заново.
А в целом мне кажется работает не хуже чем windows 7. Тем более hyper V как расширение есть.
Еще хотелось бы какой-нибудь программы, которую сделали монстры майкрософта, для очистки, оптимизации системы в автономном режиме.
И чтобы была галочка где-нибудь в свойствах чего-нибудь, чтобы автоматом отказывать в установке баров\изменения домашней страницы\ яндекс элементы, мэйлруспутникблин.
Еще у всех сформировался набор программ, из которых многие можно было бы реализовать у винды. Купили бы они пару-тройку таких компаний, да и нам жить стало легче.
un homme
«В октябре 2009 года вышла Windows 7, и ее приняли на ура (после Vista-то!) Но iOS и Android »
Вот у меня уже начанинают вкрадываться конкретные сомнения в отношении того, понимает ли на самом деле человек, о чем пишет, или он «журналист»? хД Вроде технические статьи грамотные у вас, Вадим, а тут ну прям можно не читать дальше после этого предложения. Windows 7 и Android это как диван и скамейка, — только первое для дома, а второе для улицы и страшно не видеть между этим разницу. Но я чувствую тут никакие эликсиры уже не помогут. Что я говорю? У меня, наверное, устревшее понятие о скаймеках.. — они ведь тоже диваны, только без мягкой обивки, точно.
«Компания действительно показала всем, что не боится экспериментировать, делать бесстрашные и неожиданные ходы. Убрать кнопку и меню «Пуск» и придумать этому замену в виде начального экрана было очень круто и смело! »
Это было очень глупо и попахивало безысходностью. Как знаете, когда человек уже не знает, что ему придумать, то он на отвяжись делает любую чушь и в отчаянии заявляет, что вот это его изобретение есть лучшее, что он когда-либо делал.
«В общем, сразу после выхода Windows 8 Синофски покинул компанию, а вместе с ним и верхушка его команды »
Бедняяяшка ;) правда? Только вот не нужно так разукрашивать историю, да? Все мы прекрасно знаем, что его оттуда поперли с треском. И не за просто так. — За epic fail, за дихотомического урода в лице Windows 8. Теперь из его поделки Microsoft пытается хоть как-то сделать что-либо более или менее «юзабельное». И у нее это, слава богу, пока удается.
«Если вы уже пользуетесь 8.1, расскажите в обсуждении, какие конкретно изменения вы хотели бы видеть дальше.»
Я считаю, что интеграцию с мобильными платформами на десктопных версиях ОС нужно реализовывать иначе, а не превращать визуальный ряд на компьютерах в подобие телефону. Не нужно заставлять людей покупать люмию, не нужно навязываться, никому не нужны экраны пуск, если у людей ипады и телефоны на андройде. Если следовать такой логике, которой разит в этой и предыдущей статье, то APPLE и GOOGLE пора выпустить ОС для десктопа в том виде, в каком она сейчас есть на планшетах и телефонах и мы все будем этому рады. Ну, что же.. тогда в путь дорогу. Если на андройд есть гугл хром, то что еще нужно опытным то пользователям?)
Vadim Sterkin
Пруф доставите или как?
Я понимаю, о чем я пишу. И прочтение предыдущей статьи должно было помочь вам понять происходящее на рынке платформ -> контекст этой записи. Я стараюсь понятно доносить свои мысли, но у вас, похоже, есть некий блок, мешающий их воспринимать. Возможно, вам не нужно читать этот блог и комментировать тут в таком стиле.
Михаил
Майкрософту ооочень не нравится, что у людей мобильные и планшеты на iOS и Андроиде. Именно поэтому контора изо всех сил старается их с этих систем сманить. Но даже принимая это во внимание, сложно сказать, чем и как MS пытается заставить вас купить «Люмию». Меня вот никто не заставлял.
eDarwin
1) Стивен Синофски ушёл сам. Никто его с треском не выгонял
2) Андроид, а не Андройд
3) Агрессивное навязывание Люмии было только у Балмера, да и то это были постановочные спектали.
4) Хоть бы кто-нибудь, хотя бы один раз внятно объяснил мне, ябло-виндузятнику, чем плоха Люмия и что вас всех в ней не устраивает. Про «мало приложений» мне пизд…, пардон, гнать не надо. А то все, кому «мало» до сих пор так и не изрекли каких именно приложений им не хватает и в каком количестве им «не мало».
Vadim Sterkin
4. Муртазин каждый день объясняет :) Я свои тезисы озвучил в предыдущей статье.
un homme
Да дело не в этом же)) Не надо тут ничему учиться, просто противно, что из моего ПК сделали планшет на Windows, вот и все. Мало того, были бы еще программы интересные мобильные, а я, извини меня, на телефоне только картами пользуюсь, да и все — и вот скажи такому человеку ЗАЧЕМ ваш плиточный интерфейс? Да дайте вы людям возможность выбирать. Не все же целыми днями в твиттерах и контактах пропадают. Не у всех еще есть инстаграмм, не всем интересны angry birds. Как издевательство какое то на самом деле) По каталогу программ тысячи, а пользоваться то нечем — нет полезных приложений. Люди, почта, календарь? Может быть еще one note? Смешно просто. NotePad и Word всегда были удобней для меня. OneDrive? Каюсь, не люблю облака. Это грех, но я ничего поделать с этим не могу, ибо так же не вижу смысла в One Drive. Если бы у меня был гигабит интернета и хотя бы терабайт на One Drive бесплатно, то тогда да.. я его хочу. А так я лучше лишний жд куплю.
Ефим
Хотелось бы конечно тут описать свои пожелания к Windows, но они не очень маленькие. :) Пользуюсь и буду пользоваться конечно. Кому интересно что бы я хотел видеть в Windows, вот на этом сайте оставил статью: http://www.msinsider.ru/page16822-statya_kakim_ya_vizhu_budushchee_windows (надеюсь это не против правил блога).
Vadim Sterkin
Зачет :)
Ефим
Рад что Вам понравилось. :)
Андрей
На рабочем ноутбуке Windows 8.1 (а на стационаре домашнем Windows 7).
А изменения…
1. Мне нравится меню «Пуск» в Windows 7 и я жду его возвращения в Windows 8. Нравится с точки зрения эргономики и скорости работы с ним. Поиск приложений мне не нужен, не так их много, чтобы не закрепить важные, а больше никаких плюсов стартового меню перед старым меню «пуск» я не вижу.
2. Наконец дать возможность вынести «выключение компьютера» и прочие «перезагрузки» в такое место, которое вызывается в два клика (причём левых клика, а не дурная идея с контекстным меню)
3. Объединить все настройки в одном месте, причём не так важно, будут они все выглядеть в «метро»-виде, или классическом, лишь бы всё воедино собрано.
PS Коллега буквально на прошлой неделе пытался воспользоваться современным приложением «Почта» и не смог — ничего не настраивается, ничего не работает привычно. Так что и современные приложения тоже есть куда развивать.
Vadim Sterkin
Андрей,
1. Все будет, надо только подождать :)
2. По сути, Update 1 это привносит, только будет три «левых клика» (почти как в 7), но между первыми двумя придется провести по диагонали всего экрана :Р
3. Гм… это интересный момент. Видимо, в итоге все настройки будут в современной панели управления (т.к. в классической не настраивается большинство аспектов нового интерфейса). Но опять же, поиск рулит.
4. Почта элементарно настраивается. Попробуйте еще раз…
Андрей
Вадим, не всё так радужно )))
1. Это чудесно
2. Вот это отличный пример того, чем очень многих не устраивает Windows 8 — не самим интерфейсом, а непродуманной эргономикой действий, особенно по сравнению с «вылизанной» в этом плане Windows 7. Ну кто мешает просто на стартовый экран дать возможность вынести «кнопку выключений»?
3. Поиск рулит исключительно если знаешь как называется то, что ты ищешь. А я не помню, скажем, где настраивается то, чтобы вход по умолчанию шёл на «Рабочий стол» (это реальный пример с прошлой недели), вот как я это буду искать поиском? А были бы логичные настройки — сразу бы по цепочке нашёл.
4. Я, видимо, не удачно сформулировал. Она настраивается, но:
— неочевидно
— не всё
— проигрывает онлайновой версии Outlook.com по удобству (причём непонятно почему)
— и нас просто убило то, что письмо, пришедшее на ящик на outlook.com синхронизировалось только через 20 минут (на телефон уведомление пришло мгновенно).
—————-
Кстати, Вадим, а вы не хотите в своих статьях затронуть тему, которую у нас практически на русском никто не рассматривал: онлайновые варианты Office. Т.е. сейчас есть бесплатные сервисы Office для всех, а есть то, что идёт, как Office 365. Но ни сравнений, ни обзоров по этому поводу я в рунете попросту не нашёл. На сайте майкрософт вообще никакой конкретики нет. На сторонних сайтах рассматриваются старые версии Office 365 и те не детально.
Vadim Sterkin
Андрей, да я и не рисую радужную картину, вроде :)
2. Так кнопочку-то по вашей просьбе добавляют. И уж куда получилось, извините :) А сначала все было продумано. См, также Знаете ли вы все эти способы выключения компьютера?
3. Добрый совет: пробуйте разные поисковые запросы. Это быстрее, чем тыркаться в различные разделы панели управления. См. также поиск
4. Минутку, на планшете я пользуюсь Почтой, а на ПК без сенсорного экрана — веб-почтой. Надо выбирать то, что удобнее для конкретной платформы и своих задач.
У меня нет подписки Office 365, так что для меня это темный лес. По-моему, в базовом варианте она доставляет Office, SkyDrive, Office Online — это все вам хорошо знакомо и так.
Андрей
Я читаю ваш блог, так что статьи эти видел все.
И они меня только убеждают далее в мысли, что Microsoft изначально не продумала эргономику работы в Windows 8 на больших экранах при помощи мыши. На примере способов выключения это особенно хорошо видно — все они или требует как-то что-то делать (ярлык), или заточены под клавиатуру (со знанием горячих клавиш) + мышь.
На мой взгляд, пока Microsoft вновь не начнёт задумываться о мелочах для разных категорий пользователей, их систему будут вполне обоснованно ругать.
PS а по поводу Почты — я использую на Android’e фирменное приложение Outlook.com. Так вот оно логичнее и понятнее, чем Почта в Windows 8.
PPS кстати, ещё о полной непродуманности приложений. Приложение «Люди». Вроде уж что можно сделать не так, но сделано же! В онлайн версии на сайте Outloook.com всё отлично настраивается — ставим показывать людей по фамилии и полная красота. А в приложении «Люди» для Windows 8 есть точно такая же разбивка по алфавиту, но человек Имя Фамилия будет идти на букву И, а не на букву Ф, как было бы логичнее. И перенастроить нельзя. И из таких мелочей и складывается отношение к современным приложениям, как к недопрограммам.
Vadim Sterkin
Андрей, вы забыли, что в философии создателей Windows 8 выключать ПК не нужно. Поэтому особо и не продумывали этот момент, хоть для мыши, хоть для пальцев. Теперь пытаются на ходу добавлять всякие кнопочки, но на продуманность это уже никак не влияет, потому что сделано задним числом.
По поводу Людей, наверное, так и есть, не могу проверить сейчас (в Windows Phone настраивается в некоторой степени). Я просто не пользуюсь алфавитной навигацией на ПК, т.к. в приложениях контакты динамически находятся при вводе их адресов, имен и т.д.
jimmy
Могу сказать почему я не перешел на Windows 8.1.
Компьютер с Windows (на данный момент это W7) для меня не просто игрушка, и средство для скачивания киношек и последующего их просмотра. Я за ним сижу >40 часов на работе и часов 20 дома еженедельно. Надо-ли говорить, что у меня сложилиь кое-какие навыки, привычки, методы и работы и т.д.? Поставил восьмерку, попробил приспособиться к ней попробовал поработать в привычной режиме, и понял что этого не получится вне зависимости от наличия кнопки «Пуск». Да, я понимаю, зачем все эти плитки и Metro UI, но что лично мне с этого? Мне нужен работающий инструмент, мне, как говорится, «ехать» а не «шашечки». В общем, снес и поставил W7 обратно.
Vadim Sterkin
Я понял, чем для вас не является компьютер, но совершенно не понял, чем вы занимаетесь 20 часов дома. В общем, конкретно вы объяснить ничего не смогли, но набившее оскомину «фи» выразить удалось.
apcsb
Вадим,
Человек занят своим делом, работает. Основной профиль работы может не подразумевать глубокие навыки копания реестра и гугла на тему «как заставить ЭТО работать так, как МНЕ удобно, а не так, как удобно Баллмеру, Синофски, Джобсу, Пейджу и т.д.»
Терять человекочасы на поиски утилит, обновленных стабильных драйверов и подкапотных настроек может себе позволить не каждый, равно как и повышенный риск простоя из-за какого-то ещё не выявленного дефекта ОС.
Пример: мне по работе нужно тестировать разные режимы аутентификации Wi-Fi. Много, часто, показывать другим, в чем разница, как это связывается с разными RADIUS и LDAP-серверами, включая AD, и какие галки надо включать/выключать в разных сценариях. Нужно ли мне напоминать об «улучшении» управления Wi-Fi профилями в 8.1? (Кстати, как с этим дела в апдейте?).
Я для себя провёл сравнение выгод от перехода на Вин8 с неудобствами, потерянным временем и рисками стабильности и несовместимости ПО, и принял решение остаться. Вопрос: зачем чинить то, что не сломалось? ОС — это инструмент, а не стиль жизни и предмет гордости перед товарищами.
Vadim Sterkin
Тут как раз и надо пользоваться новейшей ОС — драйверы доставит WU, под капотом делать нечего давно.
apcsb
Ой-ли?
WU доставила драйверов, мама не горюй: проблем со сном, Wi-Fi, сканером отпечатков пальцев, видеокартой было предостаточно, и не все из них до сих пор решены.
На одном ноуте (8.1) после сна часто отпадает Wi-Fi. Не у меня одного такая проблема, и не только на Intel’овских (как у меня) адаптерах. На Семерке такого не было.
На другом ноуте (8.1) скорость подключения редко когда (и абсолютно непонятно почему) превышает 100КБ/с. На 8.0, при этом (ну, и на 7, ессно) всё было отлично.
Про «улучшения» сетевого стека в 8.0 и 8.1 напомнить? Про падучий DNS? Про проблемы с DNS-форвардингом?
Про «улучшения» управления Wi-FI-профилями? Про невозможность спокойно менять тип сетевого подключения с Public на Private без затрагивания шаринга файлов?
Про смазанные шрифты в системных же диалогах при 125%?
Как без сторонних утилит и подкапотных ковыряний можно было загружаться прямо на десктоп до недавних апдейтов?
Радоваться в обязательном порядке урезанной цветовой гамме?
В общем, продолжать надоело.
Поймите, наконец, что есть люди, которым нравится грызть кактус (или приходится по работе), а есть люди, для которых ОС — это инструмент, и ни времени ни желания переходить на «новое ради нового» нет, если переход не происходит 99.9% плавно.
Я бы с удовольствием перешел на 8 при сохранении UI и драйверной совместимости от 7. А без этого — не вижу смысла в геморрое.
Вот вы, Вадим, можете представить хотя бы три аргумента, почему мне нужно сейчас бросить обжитую семерку и терпеть все эти мытарства с Вин8?
Vadim Sterkin
Надеюсь, вы отдаете себе отчет, что эти драйверы предоставил изготовитель вашего ПК?
А зачем и почему я должен это делать? Это задача маркетологов и продавцов. Я свою цель вижу в другом — рассказывать об эффективном использовании продуктов Microsoft тем, кто ими пользуется. Но с остальными я тоже тут общаюсь, fun-fun-fun :)
Upd. Судя по минусам↓, некоторые читатели хотят, чтобы я тут распинался перед ними, а они в ответ обрушивали на меня тонны заготовленного отрицания. Не-не, я пас :)
Станислав
Нет стимулов мигрировать с 7 и покупать 8.
8 хорошо подходит для слабых компов и сенсорных дисплеев. У меня нет ни того, ни другого. Других преимуществ не нашёл(пробовал на виртуальной машине).
Максим Королев
Особо конечно ничего, вроде меня все устраивает. Поэтому даже в сомнениях ставить апдейт или нет. Но все же, пожалуй, поставлю.
Все же есть несколько пожеланий:
Во-первых, разрешить даже планшетам с маленьким экраном ставить все 6 рядов плиток. Так как лично мне на ноутбуке было бы и удобно (сократилось бы количество движений), и красиво разместить 6 рядов.
Во-вторых, хотелось бы разрешить закреплять не 2 приложения на экране, а например 3, а то и даже 4.
В-третьих, панель уведомлений, такую, например, как на будущей Windows Phone 8.1. Хотя, конечно, уведомления тут реализованы через плитки и экран блокировки, но все же хотелось бы что-то единое.
А на счет меню «Пуск», то я уже настолько привык к удобнейшему (на мой взгляд) стартовому экрану, что, наверно, не обновлюсь на версию, где его заменят пускай и самым современным и технологичным. А для тех, кто считает наоборот(а таких, вроде, не мало), я думаю, что Microsoft надо продолжать распространять Windows 7 на абсолютных равных правах с Windows 8.
Vadim Sterkin
Максим, количество приложений в Snap определяется размером экрана, ЕМНИП. Если на 1280х800 разрешить 5 приложений, в них невозможно будет работать.
7 и так распространяется на равных правах «даунгрейда», да и ОЕМы немало ПК и ноутбуков выпускают с ней :)
Антон
Если из явных примеров, то по последним попыткам использования такие недочеты:
— Скроллить колесиком надо вниз/вверх, а ездит в стороны. Но это только в одной вселенной — в полноэкранной. В другой вселенной (оконной) скроллинг идет как надо — вверх и вниз. Это как мышиная инверсия в играх.
— Диалоги открытия файлов в полноэкранных приложениях — пустой экран с заголовком. Что с ними делать я понял только позже, раза с пятого. Страшно представить, что думают обычные пользователи, которые далеки от компьютерных технологий. Более того, в плеере, которым я пытался пользоваться и в итоге отказался, не появлялись композиции, которые есть в проводнике в библиотеке с музыкой. Много танцевал с бубном, один раз даже решил проблему, но потом она снова проявилась я и решил прекратить эксперименты.
— Скроллинг колесиком работает, если мышка находится в определенных местах. Об этом надо знать и всегда помнить. Над некоторыми элементами скроллинг нагло перестает работать.
— При просмотре изображений в полноэкранной программе дико бесит, что все остальное уходит на второй план и это «надо где-то потом искать». Казалось бы, решил посмотреть графический файл с изображением, которое мне надо вставить затем, допустим, в статью. Картинки могут быть похожи и отличаться лишь незначительно мелкими элементами, так что в Проводнике разницу не увидеть на миниатюрах. И в тот момент, когда я дважды нажал на картинку в Проводнике, все пропало. Нужно подсознательно сменить в своей голове положение переключателя в режим «планшет» и воспользоваться альтернативным способом закрытия этой программы и альтернативным восприятием окружающего мира. А затем переключить этот воображаемый переключатель обратно в режим «ПК» и продолжить работу как обычно. Такая постоянная смена парадигмы управления очень напрягает. Хочется работать с чем-то одним — либо планшетом, либо компьютером.
— Стартовый экран. В Windows 7 у меня все программы были организованы в меню Пуск. Самые популярные на начальном экране меню, а менее популярные во «Все программы», разбиты по категориям. Причем для этого я использовал программу Handy Start Menu, что позволяло автоматически все сортировать по группам и запускать программы кликом по папке с ее названием (а не искать ярлык где-то в дебрях). Очень просто и удобно. Но когда открываешь стартовый экран (молчу про «обрушившийся мир» из-за смены парадигмы управления), то надо на этих громадных плитках что-то искать, крутить. А если не нашел, потом надо еще это искать в списке ниже с кучей мелкий миниплиточек, которые зачем-то периодически меняются местами и ездят с одного места на другое. Получается нагромождение всего и вся. При этом остальная работа как бы уходит на второй план, потому что система говорит мне «забудь все, что ты делал, занимайся мной, я наслаждаюсь». В то время, когда при работе с обычным меню Пуск в Windows 7 я просто запускал программу, видя всю остальную работу перед глазами. Это как запустить программу с панели задач было. Потому в Windows 8 я разместил все программы на панели задач, а остальное запускаю из Handy Start Menu в том же виде, минуя стартовый экран.
Так как я работаю с разными системами и устройствами, то привык к такой штуке: если элемента управления нет перед глазами, значит его не существует. Крестик в этом плане не исключение. Я уже как-то рассказывал, что первые два-три раза после установки Windows 8 и запуске полноэкранного приложения перегружал компьютер, чтобы его закрыть. Из-за того, что визуально изменился мир, все старые правила управления, которые были в оконном Windows, забылись. Потом уже, прочитав в интернете про Alt-F4 и про перетаскивание за заголовок, я начал пользоваться и ими. Но чаще мышкой. В целом ситуация такова, что я пользуюсь тем, что вижу. Всегда. И это всегда помогает. Кроме ситуации с Windows 8 в полноэкранных приложениях.
В данном случае налицо еще одна проблема юзабилити. Люди привыкли, что в Windows программы закрываются крестиком. Если крестика нет, то окно нельзя закрыть — нужно искать пункт «Выход» или что-то подобное, при клике по которому произойдет желаемое действие. И тут приходит Windows 8 и говорит, что вот в одной ситуации окна закрываются по крестику, как и было все последние годы, а в другой ситуации (хотя ничего вокруг по сути не меняется и никаких предпосылок для смены алгоритма управления нет) парадигма меняется и привычные в прошлом мире правила тут не работают. Это равносильно тому, если бы лифт по четвергам не вызывался привычной кнопкой, а вызывался тремя хлопками в ладоши, потому что в этот день кнопка становится невидимой.
Просматриваю новости и погоду. И то, это только в тех ситуациях, когда я с ноутбуком где-то в дороге и на маленьком экране достаточно комфортно смотреть полноэкранные приложения, а тачпад правильно определяет горизонтальный скроллинг (листаю вбок). Когда же я в офисе и подключаю ноутбук к большому 24″ монитору, то не пользуюсь полноэкранными приложениями и стартовым экраном.
Могу судить по себе. У меня были похожие эмоции. И вызваны они были тем, что я установил Windows, в котором действуют правила Windows, но уже не всегда. Это меня сильно вывело из себя. Я по-настоящему был зол. И, возможно, эти первые эмоции стали сильнейшим отталкивающим мотивом удалить Windows 8. Но потом, успокоившись, свыкся с мыслью, что надо будет привыкать и поставил снова через несколько месяцев (правда, пришлось покупать повторно по значительно большей стоимости, чем в первый раз, когда была акция).
А в тот момент, когда я настроил все на работу с рабочим столом, то я успокоился и привык. Плитки почти не вижу, потому работаю как работал ранее. Очень нравятся нововведения на рабочем столе (диспетчер задач, проводник, копирование/перенос и другие мелочи).
Пробовал ставить несколько программ из магазина и использовать их, но все заканчивалось на первом же неудобстве, проблеме или при первом же взгляде на само приложение/игру. Например, ставил какую-то игрушку, а там что-то из мира Денди 90-х годов. Удалил. Пытался поставить какую-то посерьезнее, но она банально не устанавливалась, выдавала какую-то ошибку. В итоге вообще все программы перестали ставиться из магазина. У коллеги так вообще магазин перестал открываться — открывается и закрывается сам. Потом переустановил систему, начали ставиться. Но тоже столкнулся с какой-то проблемой (не помню что именно было) и решил прекратить эксперименты.
Кстати, и правильно делают! Когда ты за что-то заплатил, то имеешь право требовать, чтобы это работало хорошо. Для этого у тебя появляется здоровенный стимул. Когда ты не платил ни за что, то проще выкинуть и взять что-то другое. В первом случае разработчик узнает о проблеме и может ее починить, а во втором разработчик будет в неведении.
Vadim Sterkin
Антон, теперь получилось конкретнее! Очень хорошо подмечено про противоположную философию прокрутки мышью в разных интерфейсах. И диалоги «открыть/сохранить как» — это беда, я ими пользуюсь с трудом (поиск в них решил бы множество проблем, моих хотя бы).
Про «крестик» будет в следующий раз :)
Александр
У меня свое мнение после дюжины переустановок и многих месяцев использования Windows 8 и теперь уже Windows 8.1, которую я купил на днях, будучи честолюбивым потребителем любых товаров и в частности продуктов Microsoft. Честно говоря, был до недавнего времени пессимистично настроен по отношению к Win 8 и полагал, что с консерватизмом присущим Microsoft дальнейшие реинкарнации ОСи неизбежно утопят ее. Но признаю, что заблуждался, хотя и был научен горьким опытом Vista переродившейся в 7-ке. Как и прочие пользователи бесили плитки тут и там выплывающие словно «Ясно Солнышко», но мешающие продуктивной работе с настольным ПК. В редакции 8.1 я увидел переосмысленную, хотя еще сыроватую плиточную систему для «настольников». Сейчас не хватает нормально настраиваемого меню Пуск. Поясню, установил весь пакет приложений и драйверов с одного присеста, работать-то надо как-то, настроил под себя запуск системы с Рабочего стола; настроил обновленную кнопку Пуск, поставил флажки напротив «…автоматически открывать представление «Приложения» и тут-то я и понял, что в этом самом «представлении» после всех манипуляций с установками и настройками закрепилась порядочная куча мусора из ссылок по которым я никогда переходить не буду, не говоря о том, что группировка по принципу каталогов меня вообще не устраивает. Осадок от подобной «неприятности» остался. Сразу отмечу пожелалку: внедрение гибкой группировки, сортировки, переименования, удаления, короче говоря гибкой системы настроек для системы Metro UI, не только для представления «Приложения». Многие мои консервативне знакомые после установки 8.1 ставят Classic Shell, как делали это на 8-ке, со словами: «А ни чего не изменилось!». Я же увидел шаг вперед, навстречу пользователям, но какой-то убогий шажок. Это пожалуй самое главное требование ко всей системе — гибкая система настроек всего что интуитивно просит настроек. А второе пожелание — приемлемая цена в отношении всех продуктов Microsoft. Все же на корпорациях большие деньги надо делать, а не на бытовых пользователях, зарплата которых в странах третьего мира и в России в том числе заставляют использовать «лом». Я бы купил офисный пакет свежий, но он стоит половину моей зарплаты на основной работе. Имея троих детей лично я не могу себе позволить такой роскоши. В офисе, естественно установлен пакет еще 2003 года и Win XP. Так что как-то так.
Андрей
Про ценовую политику в отношении офиса я немного не понял.
Вы считаете цифры затрат от суммы Office 2013 какой редакции? От 3500 редакции 2013-го начинаются для домашних пользователей.
А ещё логичнее брать Office 365 за 2500 в год.
Vadim Sterkin
Александр, совет на будущее — разбивайте текст на абзацы, чтобы вас было легче читать.
Гибкая система настроек — это хорошо для тех, кто хочет в них ковыряться и при этом понимает, что делает. Остальным это создаст массу проблем — ой, я что-то сделал / я вообще ничего не делал, и как это вернуть в зад. Нужен баланс все-таки.
Александр
Вадим, спасибо, хоть один блогер смог мне объяснить почему меня так трудно понять в текстовом варианте :)
А я-то думаю, почему пользователи android-устройств так много вопросов задают, целые стены инструкций исписаны, а по Windows XP всего ничего несколько сотен томов. Думаю, UX — это еще и показатель готовности пользователей к гибким настройкам и кастомизации. Сейчас, те кто переходит на 8-ку сознательно — готовы к процессу изучения новой ОСи. Все остальные будут, как и во времена появления Windows NT бунтовать на ровном месте. Мне, будучи студентом, было одинаково интересно общаться с Windows 2000 Professional и Windows Me, хотя последняя породила целую традицию «Vista-билдов».
Я забыл поделиться еще одним интересным замечанием. Как я понял среды рабочих так и осталось две штуки Плитки и Рабочий стол. Интересны коментарии естествоиспытателей на счет прожорливости оперативки и, как следствие, энергосбережения.
Vadim Sterkin
Александр, а вы не замечали, что я текст на абзацы разбиваю в постах и комментариях?
Вообще, Microsoft пошла по пути не то чтобы меньшего количества настроек, а форсирования тех или иных параметров. Настроек полно, но делать их доступными или нет — это уже стратегическое решение.
По поводу прожорливости и энергосбережения, вам ни о чем не говорит усилие 116, упомянутое в статье?
Евгений
Пользуюсь Windows 8, а затем и 8.1 с самого их выхода и очень доволен. Начальным экраном полностью удовлетворен, при 27-дюймовом мониторе никаких проблем не возникало. Выводишь на начальный экран все, чем пользуешься и работаешь комфортно. Если надо воспользоваться какой-то редкой программой, есть кружок со стрелкой в левом нижнем углу экрана. Насчет выключения тоже очень просто: в папке System32 есть файл SlideToShutDown.exe, нужно вынести его ярлык хоть на рабочий стол, хоть на начальный экран и свободно можно выключать левой кнопкой.
Из пожеланий: сделать так, чтобы можно было запускать любую программу в оконном режиме, поскольку на больших экранах некоторыми полноэкранными программами пользоваться неудобно. Есть сторонние программы для этой цели, но одна, которую я нашел не очень стабильна. Кроме того, хотелось бы, чтобы не только можно было выбирать куда происходит загрузка, на рабочий стол или начальный экран, но и выгрузка из программ чтобы происходила не только на рабочий стол, но и по желанию на начальный экран. В этом случае я с удовольствием бы забыл про рабочий стол.
Vadim Sterkin
Евгений, интересно, что ваш опыт на большом мониторе контрастирует с опытом других читателей (при том, что их замечания вполне валидны).
Оконный режим современных приложений будет рано или поздно, я коснусь этого в следующей записи.
Евгений
Я все старался понять, что всех не устраивает в работе с плиточным экраном мышью и, честно говоря, не смог. Чем именно это не удобно? По моему наоборот, очень удобно, все перед глазами.
artem
не совсем так. Snap появился изначально в Windows 8 (и уже назывался Snap). Но там он поддерживал строго по два приложения на экране и только фиксированные размеры. А в 8.1 стало возможно размещать до четырёх (кажется) приложений с произвольным положением границ между ними.
строго говоря, не один, а сразу шесть. Из которых один, 2919442, вышел несколько раньше. И, если вы регулярно устанавливаете обновления с Windows Update, он у вас уже установлен.
я склонен переводить «upgrade» как «модернизацию» или «усовершенствование».
Vadim Sterkin
Артем,
1. Да, я в курсе. Заменил «ввела» на «улучшила».
2. Угу, но я выкинул список 6 обновлений из черновика, т.к. они ставятся через WU, либо будут в скачанном комплекте.
3. В официальной терминологии upgrade = обновление, и в контексте статьи вводить промежуточные одноразовые термины вроде «модернизация» или «усовершенствование» я не видел никакого смысла. Всем понятен смысл слова «апгрейд».
Павел
Использую windows 7, на 8 пробовал переходить несколько раз, в первый раз продержался две недели, последний 2 дня… Что не устраивает?
— спрятанные возможности настройки системы
— интерфейс для сенсорных экранов на обычном PC
— ненужные предустановленные приложения
— приложения под эту систему, в частности Skype, на последнем остановлюсь подробнее…
Если в обычном скайпе я видел всех пользователей в списке и переключался на них одним кликом, то на 8 мне приходилось делать 3 клика что бы переключиться…
Да и не увидел я никаких интересных «плюшек» для обычного компьютера в новых ОС от MS. Есть большое желание вообще с нее перейти на Linux, вот только несовместимые программы удерживают… Ладно, интерфейс, я к нему привык, но необходимость ставить антивирусник и сбор личной информации о пользователях очень напрягает…
Vadim Sterkin
Павел, прокомментирую ваши тезисы:
1. Поиск в панели управления все находит чудесно.
2. Конкретики нет, хотя я просил.
3. Не мешают, а удаляются одной командой.
4. Ну уж ставить классический Skype в пример кому-либо — тоже перебор. Я не отрицаю проблем метро-скайпа, но ужас классики ничуть не меньше. Попробуйте в стандартном режиме интерфейса переключиться между беседами с клавиатуры — получилось? :)
Aleks
Использую Win 8.1 на десктопе. Планшетов или тачскринов Win не имею.
Докупил Stardock Start8 и ModernMix. Это те вещи, которых мне не хватало.
Если подобного не будет в Update 1 или в будущих Windows то значит я не зря потратился.
Любые пожелания и мнения о том что можно пользоваться Windows 8.1 без Start8 или ModernMix оставьте при себе, я уже наслушался и начитался подобных отзывов.
Метро — приложениями я никакими не пользуюсь (ModernMix взят только для того что меня бесит запуск (иногда когда сработает какое то по умолчанию) Метро-приложений на полном окне!). В игры Метро- интерфейсе не играю.
Я пользуюсь и создаю обычные Windows — desktop приложения.
Vadim Sterkin
Т.е. вы сами желаете высказывать свое мнение, а противоположное читать не хотите? Жаль.
Aleks
Я же объяснил, только ради экономии вашего времени и сил. Переубедить меня все равно не получится, если вы поставите это целью, высказывая как мнение. Впрочем если все же хотите попытаться, пробуйте. :)
Если мне чего то где то не хватает или не нравится, я нахожу альтернативу и пользуюсь. Так вышло и с некоторыми элементами Windows. Увы, но я в этом не виноват. :)
Vadim Sterkin
Алекс, а почему вы думаете, что альтернативные мнения призваны вас убедить в чем-то? Они могут дать вам пищу для размышлений, например. Но нет, я сэкономлю время и силы, чего уж там :)
Aleks
Я же написал, что уже сыт по горло этой «пищей», увы, ничего не помогло. Microsoft ошибся слишком агрессивно внедряя тач-скрин технологии на не тач-экранах. Большей глупости придумать просто не возможно.
Вот сидят люди в Автокаде, работают мышкой, клавой, но не пальцем же! И ведь это неудобно эргономически держать руки на весу и тыкать ими в вертикально стоящий экран.
Или что ждать когда появтся 24″ FullHD планшеты? И что с ними делать? Класть на колени и работать пальцем по экрану? Расскажите это автодизайнерам БМВ, работающим на графических станциях на электронных досках электронным пером!, но не пальцем же!
Наталья
Я как простой пользователь, с уровнем познания Windows-систем ниже среднего. Так что особых и конкретных, как вы просите, описать в точности не могу. Но личные впечатления опишу в кратце. У сына есть компьютер с Win 8, и даже дневное «блуждание» по «супер-плиткам» приводит обычного обывателя в полнейший ступор.
1. Нет практически, детальных настроек ни интерфейса, ни (ох уж эти встроенные приложения по умолчанию).
2. IE-вот уж орочище с самых первых его версий, жутковатое и неповоротливое создание.
3. Раскладка клавиатуры с вылетом или с вывертом блин…
4. Многие приложения сразу после подключения к Интенет-сети, начинают лезть на сайты «создателя» и ни остановить, ни тем более как-то их контролировать нет возможности.
5. Все приложения в этой 8-ке, привязаны к «облачным» сервисам и сервисам Майкрософт. Я например не хочу покупать ни их телефон, ни X-Box ни их офисные программы. А меня спихивают(насильно с первого момента использования) именно на их сервисы! И потому изначально не дают право выбора приложений (браузер, офис, плеер и прочее)
Мне совершенно всё равно, что они там хотят сделать или ещё сделают, но настройки всей системы спрятаны так, чтобы пользователи их ни в коем случае не раскопали и «не дай бог» ещё и начали контролировать систему. Блин, владелец видите ли мелкософт. Да кто на это детище претендует? Я считаю, купили значит я имею полное право пользоваться системой и тем более её контролировать. Ни чего менять, либо копировать и продавать из этой ОС я не намерена. Так почему же должна считать себя недочеловеком и жить по их меркам?
Почему бы создателям этих «новаций» не попробовать найти разумное среднее отношение к пользователю?
Да в общем-то многое хотелось бы сказать, только пока хорошего в их инновациях, лично я пока не вижу. И потому, пока, переходить на новую ОС Вин 8, не хочу!
Понимаю, что скомкано всё написано, но отношение к этой 8-ке отрицательно…
Vadim Sterkin
Наталья, а вас не смущает, что iOS и Android нельзя пользоваться без привязки своих данных к «облачным сервисам»? Или у вас телефон «только для звонков»?
Upd. Для воспринимающих все в черно-белом цвете контекст этих вопросов раскрывается ниже.
А так, да, конкретно сформулировать не получилось. Поэтому не удивляйтесь более быстрым лошадям, если что :)
apcsb
Вадим, а вы не слышали про AOSP?
Vadim Sterkin
Я даже слышал, что Nokia X подразумевает использование магазина Nokia.
apcsb
И как то, что вы слышали относится к AOSP?
Vadim Sterkin
Я не понимаю подоплеку ваших вопросов. Может быть, вам стоит яснее выражаться сразу? Разжую: Nokia X построены на AOSP, но не используют сервисы Google. Вместо этого у Nokia свой магазин, и именно оттуда будут загружать приложения те, на кого компания ориентирует свои продажи в первую очередь.
Алексей
Знаете, меня, как обладателя ноутбука с съёмной клавиатурой в целом устраивает Windows 8.1, кроме нескольких моментов:
1.Работа Windows 8.1 в Desktop Mode на HiDPI дисплеях просто ужасна.
Масштабирование текста помогает, но иногда оно портит весь интерфейс программы.
Особенно удивляет, когда при увеличении размера текста в 150% текст «мажется» в РОДНЫХ программах Windows, таких как диспетчер задач. (У меня 11.6″ сенсорный дисплей с разрешением 1920×1080)
Интересно, есть ли в Update 1 какие либо продвижения? Пытается ли Microsoft исправить ситуацию, как со старым ПО других разработчиков, так и со своим? Перерисовывают ли они иконки для HiRez? Да, некоторые иконки всё ещё не перерисованы и выглядят размазано, например в «Этот ПК» это иконки: «Подключить сетевой диск», «Открыть панель управления», «Добавить сетевое расположение»
2. Когда Microsoft придумает нормальный способ выделения нескольких файлов с сенсорного экрана в проводнике Windows? (Сейчас есть галочки, но на HiDPI дисплее вы никогда в них не попадёте)
3.Раздрожает ситуация с браузерами. В режиме планшета я вынужден (да, просто вынужден) пользоваться IE11 в modern UI. Других Metro браузеров просто нет.
Браузер неплох, но где же в нём история? Она только в десктоп версии. Десктоп версию я не переношу, но она стоит по-умолчанию. Иначе я не смогу использовать Modern IE11!
И кстати, существует ещё один косяк в IE11, его я писал в Microsoft Community:
http://answers.microsoft.com/ru-ru/ie/forum/ie11-iewindows8_1/%d0%bd%d0%b5%d0%b1%d0%be%d0%bb%d1%8c%d1%88%d0%be/4bd79edf-3315-4b99-8539-46a35d002ae1
4. Раздраажает
Vadim Sterkin
Алексей, IE11 Metro неплох, и я не вижу вины Microsoft в том, что это лучший браузер для тача :)
Не обладая HiDPI дисплеем, не могу прокомментировать пункты 1 и 2, а пункт 4 намекает, что вам должно быть немного полегче сегодня после этого высказывания. Солнышко появилось? :)
Алексей
В 4 Пункте я хотел написать про отсутствие единого центра настроек, но потом решил, что это уже не однократно обсуждалось.
Да, действительно, IE 11 лучший для метро, но лучшим для Desktop я бы его не назвал. Не нравится лишь то, что я вынужден использовать IE11 по умолчанию. Иначе я не смогу использовать его в Modern UI.
К слову браузера нормально работающего с сенсорным HiDPI дисплеем для рабочего стола просто не существует. Везде есть значимые недочёты. Если вам это интересно, я мог бы об этом рассказать подробнее.
Игорь
IE 11 Metro- лучший браузер для Microsoft, пока. Видимо лучше и не будет.
Vadim Sterkin
Игорь, он не для Microsoft лучший, он для управления пальцами в Windows лучший. У вас есть мысли по поводу того, что мешает Mozilla, Google, Opera сделать свой продукт лучше, чем IE?
Алексей
Банальная не востребованность на рынке.
Всё таки Modern UI браузер (таким каким его видит Microsoft) должен использоваться с сенсорным дисплеем. Для всего остального есть десктоп версии браузеров (IMHO)
Процент пользователей Windows с сенсорным экранами крайне мал. (Или я ошибаюсь?)
Так, например:
Mozilla отказалась от разработки своей Modern версии из-за низкого спроса на бета версию её браузера: «Ежедневно мы наблюдаем миллионы активных пользователей бета версий нашего Desktop браузера, но ни разу число активных пользователей Metro интерфейса ни превышало 1000.»
Источник:http://blog.mozilla.org/futurereleases/2014/03/14/metro/
Опере не до метро версии, они недавно на движок новый переехали.
Chrome? Не знаю, его метро версия не работает на HiDPI дисплеях :-(
Жаль, на десктопе это мой любимый браузер.
Антон
Да, хотел ведь в своём комментарии написать про HDPI-экраны и Windows. Сам являюсь владельцем такого ультрабука с разрешением экрана 1920×1080. Windows в режиме масштабирования (что в процентовке масштаба экрана, что в новом режиме «большой-средний-маленький») выглядит ужасно, начиная с мыльных шрифтов в некоторых приложениях самой Windows, заканчивая изменением вида иконок. Ломается весь предыдущий опыт работы, основанный на узнавании знакомых образов иконок, окон и шрифтов.
«Успокаивает» только то, что далеко не все программы поддерживают HDPI, так что пока всё равно вынужденно приходится ставить меньшее разрешение экрана… Экосистема Windows оказалась не готова к приходу HDPI-экранов на портативных устройствах.
Алексей
Я надеюсь, что это дело времени. Главное чтоб не десятилетия ушли на решение этой проблемы у Microsoft’а и производителей ПО
Опять же, была бы высока популярность производители ПО быстрее бы обратили на проблему внимание.
Тот же Adobe или 2Гис, как будто просто игнорируют этот вопрос.
Алексей
*Опять же, была бы высока популярность на Windows HiDPI― производители ПО быстрее бы обратили на эту проблему внимание.
Андрей
Пользовался 8, потом обновил до 8.1. Плитки не напрягают, все работает должным образом, не считая бага с раскладкой, упоминавшегося выше. из пожеланий хотелось бы более тесного взаимодействия современных и классических приложений (современное приложение в отдельном окне на рабочем столе, а не закрепленное snapом). Ну и поиск бы сделать как в браузере, чтобы не обращал внимания на раскладку клавиатуры, а автоматически ее исправлял. Ведь на начальном экране не отображается языковая панель. Ну и хотелось бы часы на начальный экран.
Vadim Sterkin
Андрей, мне вот самому очень интересно, как Microsoft будет решать проблему взаимодействия современных и классических приложений. Потому что одно дело запускать их в оконном режиме, а другое… В общем, [видео] Почему не всегда работает перетаскивание файлов при включенном UAC
artem
Часы, кстати, появляются одновременно с Charms. Помимо трёх известных стандартных способов вызвать их (пальцами, мышью и с клавиатуры), разные производители оборудования добавляют и свои. Например, на моём ноутбуке Charms вызываются движением влево от правой границы тачпада. А в Microsoft Touch Mouse — движением двух пальцев одновременно справа налево.
В общем, я далёк от желания постоянно смотреть на часы. А когда они нужны, вызвать их очень просто.
Андрей
Про появляющиеся часы знаю,но мне хочется, чтобы они всегда были на начальном экране. на десктопе удобно, когда не сидишь за компьютером, а время изредка глянуть нужно.
artem
ну можно чуть проще. Двигаешь в правый верхний угол, затем чуть ниже, выезжают Charms, нажимаешь там флажок. Да, те же самые три клика, но пробег значительно сокращается. Не знаю правда, насколько это интересно хоть кому-то.
вот такие комментарии особенно доставляют (извините). Во-первых, чего там думать, если хуже уже не будет? Никто не заберёт обратно недокнопку «Пуск», вне зависимости от того, нравится вам она или нет. Update 1 — это не новая версия, когда можно решаться: перейду на Windows 8 или останусь на Windows 7. Update 1 — это просто набор исправлений. Единственная причина не ставить его может формулироваться только как «мне нравятся старые баги». И даже если так, то через месяц все новые обновления безопасности будут требовать Update 1, так что выбора-то особенно и нет.
Vadim Sterkin
Артем, но ты ж понимаешь, что выключение ПК намертво привязано к кнопке «Пуск» в сознании пользователей, которым нужны обе эти вещи :) Поэтому будут делать так:
↙• ↗ • •
Вячеслав
Где-то месяца 2 назад поставил Windows 8.1 на старенький ноутбук Acer Aspire 3810TG. До этого стояла Windows 8. Ноутбук за свою жизнь пережил установку XP, Vista, 7, 8, ну и теперь Windows 8.1. Не знаю, что там в Майкрософте наколдовали, но работа системы с тоннами профессионального софта стала гораздо лучше, стабильнее и отзывчивее. Теперь по поводу конкретных проблем. Ввиду того, что на многих сайтах полно рекламы и иной баннерной дряни, которая ест и без того скудные ресурсы аппаратуры, было решено выделить отдельный комп (12 летней давности) с фильтром траффика Adguard и кэшировальшиком HandyCache. Ну так вот, в настройках браузера прописываются настройки прокси-сервера. И начиная с Windows 8.1 ни один браузер не может открыть произвольную страницу в интернете. Нужно обязательно нажимать F5. Хотя без прокси сервера всё работает нормально — и грузится сразу. Странное поведение. Как тут могут быть связаны фильтры траффика, которые стоят вообще на другом компе, на старой ОС, и при этом исправно работают на стационарном компе (стоит windows 8) — там тоже указан адрес прокси, и всё работает без проблем и сразу. По поводу грядущего обновления для Windows 8.1 могу сказать, что нововведения долгожданны, но не критичны. Хорошо, что к пользователям прислушиваться начали.
Губанов Антон
Пользуюсь лицензионной Windows 8.1 благодаря dreamspark.
Все предыдущие системы требовали установки множества дополнительного софта и соответствующей настройки.
Эта версия не исключение.
Что хотел бы видеть в изменениях
1) Возможность при установке ОС выбирать тип своего устройства: Десктоп/Ноутбук/Планшет, влияющее на настройку пользовательского интерфейса и на сенсорные особенности ОС — дабы потом меньше доделывать руками.
2) Предоставить пользователю возможность убрать/оставить кнопку пуск. Я считаю ее лишней для себя. Метро интерфейс хорошая замена классическому меню Пуск.
3) Убрать из интерфейса «Этот компьютер» папки-библиотеки.
4) Внести обновленный «XP Mode» в новую ОС. Сейчас пользуюсь VirtualBox. Для меня идея «XP Mode» в Windows 7 была недоделанной. Но она все же была. Есть ПО, устаревшее, но нужное. Вариант его запуска на виртуальной машине это хорошо. А если это еще и выглядеть будет не как полноценная виртуальная машина, а как приложение-окно, то простым пользователям это будет понятнее.
5) Внести совместимость со старой периферией. Меня дико напрягает то, что много старой офисной техники, рабочей притом, попросту не может работать на новых ОС из-за отсутствия поддержки производителем. Выпуск драйверов для старых сканеров/принтеров зачастую остановился на стадии Vista, и это не лечится. Ничто не сможет заставить Word печатать в один клик из новых ОС, если нет нового драйвера. Только Ворд на виртуалке — но это из области извращений.
Vadim Sterkin
Антон,
1. Фактически есть, но не выбор :) В след. записи будет.
2. LOL интересно, рассматривали ли в мсфт такую мысль.
3. Да ладно, их же только что туда запихали. Подождите пару лет, уберут (и засунут туда OneDrive).
4. Думаю, XP Mode потерян навсегда. В том числе и потому, что уже очень мало приложений, которым он нужен. В организациях есть RemoteApp.
5. Это уж к изготовителям периферии вопросы. МСФТ не будет за них драйверы писать.
Игорь
«5. Это уж к изготовителям периферии вопросы. МСФТ не будет за них драйверы писать.»
— Тут и камень преткновения. Не хочет МСФТ улаживать проблемы с драйверами, тогда на кой мне их изыски? Так и буду пользоваться тем, что работает. Не дожидаясь милостыни.
Vadim Sterkin
Игорь, вам нужно понять одну простую вещь. Если изготовитель вашего ПК или устройства не хочет выпускать новый драйвер по той или иной маркетинговой причине или не может исправить проблемы в существующем драйвере на ряде устройств, вины Microsoft тут нет. Пока вы этого не поймете, у вас во всех бедах будет виновата Microsoft.
romx
Я не перешел на 8.1 и продолжаю пользоваться 8.0 потому что получил ее предустановленной на ноутбуке, и именно она восстанавливается на нем из раздела восстановления (а установить 7 невозможно из-за проблем с драйверами и boot).
Потратив некоторое количество времени и сил я нашел как настроить и зафиксировать на 8.0 привычное и нераздражающее меня рабочее окружение для моих задач (это desktop mode с помощью утилитки Pokki, и некоторые прочие подобные вещи), и работаю в 8.0 как в «традиционной» десктопной Windows без Metro.
Мысль, что после перехода на 8.1 опять все сломается, и придется потратить как минимум несколько дней на то, чтобы вернуть привычное окружение, в котором я не думаю, как сделать что-то, что я делаю уже много лет определенным образом, приводит меня в содрогание.
Я не отношусь к «говнителями венды», просто понял после 8.0, что пути мои с ней расходятся. Мы были с Windows давно и долго, прожили вместе много прекрасных лет. Моя первая Windows была 3.0 (даже не 3.1!). Видимо пришла пора нам с ней идти врозь, постепенно стало понятно, что мы по разному смотрим на то, чем должна быть среда для запуска приложений, в которых я работаю и того, как должна быть организована моя работа с ней.
Мы останемся друзьями, просто пришла пора развестись. :-}
Мой второй ноут сейчас — Samsung Chromebook, купленный ради эксперимента и в качестве «дорожной» машины, и я все настойчивее думаю в сторону не сделать ли его первым и единственным.
Артур
Пользуюсь 8.1, отличная, удобная система, всем устраивает, в первую очередь стабильностью и быстротой, MetroUI тоже нравится, неудобно только ярлыки для программ искать перед их начальном помещением в пуск. Хотелось бы какое-нибудь встроенное решение по очистке системы, в том числе реестра, после удаления программ, а не пользоваться сторонними. После прочтения статьи на данном блоге отошел и от сторонних антивирусов, и нисколько этому не жалею.
Vadim Sterkin
Артур, да, обнаружение новых приложений — это проблема, с которой борются с момента выхода 8 :) Я коснусь этого в след. записи.
Насчет чистильщика — это вряд ли, тем более, что современным приложениям это уже не нужно.
Виталий К. ©
Зачем? Скрыть да и всё. Можно как я, системной сделать)))
Vadim Sterkin
Очередное гениальное решение в фирменном стиле. Приложения будут и дальше туда писать, но теперь надо будет делать дополнительные телодвижения, чтобы добраться до этих файлов (они бывают нужны, КО).
Виталий К. ©
Ложь. Андроид прекрасно работает с любыми сервисами, и не требует учётки в гугле для полноценной работы.
Vadim Sterkin
Виталий, если выдернуть из контекста, то даже можно громко уличить меня во лжи. Но у меня есть серьезные сомнения, что Наталья ставит на свой смартфон исключительно APK (это даже если считать такой опыт работы на современной мобильной платформе полноценным).
Виталий К. ©
1) Данная фраза не выдернута, весьма самодостаточна
2) Чем установка АПК неполноценна? Это намного ближе к полноценной дектопной платформе, чем всякие магазины.
Vadim Sterkin
Виталий, предлагаю закончить изучение моих комментариев под микроскопом и написать что-нибудь свое — умное и развернутое. Я понимаю, что владельцу XP это трудно, но я в вас верю.
Виталий К. ©
Сначала признайте, что брешите про андроид. Какой там микроскоп, всё на виду. Вы написали про андроид, не зная про него. Я про Вин 8.1 и то знаю больше, чем вы про андроид))
Ну а по теме, почему я не перехожу, вы и так всё знаете.
ОС дальше ХП не дают ничего нового лично для меня, наоборот, мешают урезанием возможностей, типа вырезания произвольной сортировки файлов, увеличивают нагрузку (только с висты, дальше стараются уменьшать, но до уровня ХР уже никогда не дойдут). Ну и меню Пуск начиная с Висты испортили прокруткой во всех программах вместо раскрывающегося списка, да так и не исправили до сих пор.
Vadim Sterkin
Виталий, давайте вернемся все-таки к контексту. Наталья, охарактеризовала себя как простой пользователь и выразила свое мнение.
Из этого явно следовало, что Наталье либо неизвестно o возможности работы с локальной учетной записью, которая не привязана ни к каким сервисам, либо она принципиально рассматривает использование системы из коробки в том виде, в каком предполагают ее создатели (с аккаунтом Майкрсофот и сервисами). Поэтому логично было предположить, что устройством на iOS или Android она пользуется точно таким же образом, посему я задал два вопроса:
Здравомыслящему человеку контекст вполне понятен (пруф — комментарий Артема↓). Наивно полагать, что я узнал о существовании APK после вашего обвинения во лжи. Я объяснил свою позицию, но в ответ вы требуете, чтобы я признался в брехне.
Я признаться хочу вот в чем — я терплю ваши регулярные мелкие и злобные укусы в этом блоге уже, наверное, пару лет, а вы с удовольствием тестируете степень моего терпения. Так вот, тестовый период закончился. Делайте выводы.
Виталий К. ©
Я думаю, ей это вполне известно. Просто МС действительно спихивает на свои онлайн сервисы и прячет/усложняет работу с локальной учётной записью. Банально найти кнопку «Нет, создать локальную учётную запись» (точно не помню) при установке- тот ещё квест. Я и то не с первого раза нашёл эту неприметную надпись, замаскированную под текст.
На андроиде же кнопка «Пропустить регистрацию»- это именно кнопка, равноценная с кнопкой «Зарегистрироваться или ввести данные учётной записи» (не уверен, что именно так, но смысл понятен).
На андроиде- это галочка в настройках. Это далеко не с таким же успехом.
Эти ссылки обычно введут на скачивание вирусного АПК, если что )))
artem
Ну вообще-то речь шла именно про телефоны, а не про «полноценную десктопную платформу». Но с таким же успехом можно разлочить телефон под Windows 8 (это бесплатно) и после этого устанавливать в него напрямую приложения в формате XAP. Что называется, дурное дело нехитрое. То же самое применимо и к Windows 8.x, только там всё ещё проще.
Вопрос в том, будет ли это делать конечный пользователь? Конечно, нет. Ну так и на андроеде он этого делать не станет. А будет использовать Google Play. Хотя бы по той причине, что все ссылки вида «поставьте наше наикрутейшее приложение для XYZ» ведут именно на него, а не на закачку APK.
artem
А знаете почему? Никогда не догадаетесь. Да потому, что пользователи не любят лишний выбор. Для любого действия должен быть только один способ по умолчанию. Иначе большинство пользователей залипнут на экране выбора и откажутся от облачной учётной записи просто из опасения натворить что-то непонятное.
Бинго! Ключевое слово здесь — именно текст. Видите ли, если действительно читать всё, что написано, — то найти дополнительный вариант не составляет никакого труда. А если не читать — значит, вам это и не нужно. Вы просто хотите поскорее получить все возможности, которые рекламировались как новые функции ОС (и за которые вы уже заплатили!). Т.е. и облачные службы в том числе, и синхронизацию, и OneDrive, и всё остальное, для чего нужна учётная запись.
Виталий К. ©
А кто виноват в том, что они такие тупые? Во времена MS- DOS подобных вопросов просто не возникало.
Читать не достаточно. Нужно усердно тыкать во весь экран, так как по прочтению не понятно, что на это можно нажать.
Мне это и даром не упало. Мне нужна ОС для запуска моих, давно отобранных приложений.
Sergey Popov
Должен все-таки заметить, что меня в интефейсе Windows 8 раздражают три момента:
1. Для запуска второй копии приложения требуются дополнительные теловижения в контекстном меню.
2. В цветовой схеме по умолчанию разница между активным и неактивным окном на desktop практически незаметна.
3. SkyDrive постоянно висит в состоянии «Checking for changes» (в версии для Windows 7 его поведение более логично – по крайней мере, со стороны).
Остальное – вопрос привычки.
Vadim Sterkin
Сергей,
1. С зажатым Shift не пробовали? А есть еще и такое.
2.-
3. С ним что-то не так, похоже.
Sergey Popov
1. Oops. Спасибо!
2. Увы.
3. Windows 8.1 я поставил два дня назад на чистый диск. Сам сервис при этом загружает обновляет из облака и обратно. Специально проблему у SkyDrive я пока не искал (даже event log не посмотрел), но буду благодарен за любую дополнительную информацю :)
Ivan
«Вчера» — не перешел, потому что:
1) Нет времени осваивать новую платформу, работать надо. А «старая» семерка покрывает 100% нужд.
2) Нет смысла платить за новую систему, т.к. глобальных плюшек не видно. А новую технику с предустановленной ОС со времени выхода хотя бы восьмерки я/мне не покупали. Для возни с пиратками поводов опять же нет.
3) Занимаюсь внедрением достаточно сложного софта. В требованиях к этому софту перечислены совместимые версии ОС. Восьмерки, а тем более 8.1 там до последнего времени не было.
«Сегодня-завтра» — пора осваивать, т.к. уже появились клиенты с новой системой. Кроме того в новых версиях нашего софта поддержка 8.1 уже присутствует. Впрочем, это не означает, что переход на новую систему произойдет прямо сейчас.
Артур
Изменения значительны, сперва надо установить систему и попробовать, скорость работы системы очень отличается от 7
Ivan
«Скорость ОС» — незначительное изменение. Никто не будет покупать новую ОС ради того, чтобы тетя Фрося могла открыть проводник на 0.02 сек быстрее.
К значительным изменениям относятся, например, эксклюзивная поддержка определенного (как правило — более современного) ПО или железа и некоторые более специфические вещи.
А чтобы попробовать систему дома из праздного любопытства, надо потратить немало времени, как минимум. Обзоры и эпизодический опыт на чужих машинах дают достаточно информации.
Semargl
IE 9 и выше:
Свойства браузера — вкладка «Прграммы» — Управление надстройками — Защита от слежения — Добавить список защиты от слежения — EasyList и Russian Easylist : Список защиты от слежения EasyPrivacy разработан на основе популярной подписки EasyPrivacy для Adblock Plus. После добавления этих двух списков почти вся реклама на страничках куда-то пропала…
Так же добавить списки можно из коллекции по адресу http://www.iegallery.com/ru-ru/trackingprotectionlists
eDarwin
Это ещё одна цитата Стива Джобса. И тут он был прав. Пользователи с их мнением испохабят Windows. Не нужно к ним прислушиваться.
P.S. Грише советую учить матчасть. В пределах одной версии ОС нормально обновляется автоматически. Новую версию лучше ставить начисто и настроить айФон как новый. И никаих тормозов не будет. В гик-среде это называется «ниасилил»
Vadim Sterkin
Гриша не должен и не хочет учить матчасть и становиться гиком. У него есть другие более важные дела и интересные хобби.
Игорь
Вадим, в точку!!! Ну не будете же Вы покупать через каждые 3-4 года новый рубанок, если старый прекрасно строгает?! Да ещё такой, что его осваивать пару лет придётся. А там, апгрейд, дезвия, заточенные задом наперёд, зато свежо! А ведь моему «устаревшему» компьютеру не нужен ни Майкрософт, ни обновления. Он и так прекрасно работает. Вирусы, заражения? Да с Линукса зашел, прочистил, ну в крайнем случае переустановил всё в автомате, всё. И зачем совершенствоваться в глупостях? Будет и Windows 9 и 10, и 11, и…. да хоть сколько. Пока удобную не создадут, а не геморройную.
Vadim Sterkin
Игорь, это только кажется, что вы провели неубиваемую параллель между рубанком и персональным вычислительным устройством.
Я буду покупать новый мобильный ПК или смартфон. Потому что он легче, тоньше, дольше работает от батарей и обладает функциями, которых нет в старых устройствах (один простой пример из мира Windows 8 — InstantGo).
Я буду покупать новый велосипед, потому что он легче, лучше переключает передачи и тормозит, обеспечивает более комфортную езду за счет новой вилки и в итоге дальше катит при сопоставимых усилиях.
И совершенно не исключаю, что я куплю новый рубанок, если он легче и… что там еще важно для рубанка? Я не столяр, сорри.
Александр
Установил Windows 8.1 Update 1 на слабенький нетбук Asus X102BA. Поражен как ужасно работает гугл хром и как прекрасно летает IE 11 и все стандартные программы. Еще бы научить систему звуки и видео обрабатывать видеопроцессором, ибо он сильнее ЦП, и вообще прекрасно было бы.
Сижу на 8-ке с выхода превью версии. Если бы вернуть аеро и дримсцен, то был бы более чем доволен.
Неудобства есть. Но я настолько привык приспосабливаться, что уже и не припомню что меня раздражало.
Vlad
А выполнять свои функции этот «крестик» будет? А то ведь приложения остаются в Диспетчере задач до тех пор пока их удаляют «перетаскиванием».
Vadim Sterkin
Влад, это очень хороший вопрос, но совсем другой :) Дискуссия на эту тему уже была.
Игорь
Совсем коротко…Стратегия-попытка введения многозадачности для пользователя-что-то куда-то бежит, наверное даже мчится…для человека занятого делом, а не катанием ваты по экрану-ну совсем сомнительная полезность…мозг человека, по-крайней мере мужеского полу так устроен, что эффективно он может решать одну задачу..ну может еще парочку))))))…отстроив WIn7 должным образом, защитив «Яйцо свинцом» включаю ПиСю’ мгновенно приступаю к работе, не теряя времени и не мучая глаза мозаичной какафонией…переходить на iOS и ведроид-устройства — нет необходимости исходя из круга решаемых мною задач. Я не консерватор, даже на-оборот, но готов «отдаться» новому творению Microsoft после появления внятного, логически выверенного решения, которым, пока, остается Win7, ИМХО. По поводу вкуса и цвета-они, конечно, разные, но желательно чтобы они были…))) Засим завсегда верный Майкрософту…)))
Дмитрий
Прочитал как статью, так и все комментарии. Что ж, корпорация Майкрософт явно живёт в каком-то чудесном и радужном мире, который, тем не менее, имеет очень отдалённое отношение к нашему реальному миру. Поясню подробнее.
Сколько в интернете было ругани из-за кнопки «Пуск» — представить даже страшно… Понятно, что чисто с технической точки зрения сделать переключатель между старым и новым «Пуском» несложно, такое еще в Windows XP было. Но не сделали. Отсюда возникает вполне логичный вопрос: Microsoft интересуется мнением тех, кому потом собирается свою систему продавать? Судя по тому, что мы увидели в Windows 8 — нет, не интересуется. Я в сети давно сижу, но почему-то ни разу не встречал опросов в духе «Нужна ли вам кнопка «Пуск» в нашей новой системе?», хотя организовать опрос у себя на сайте им никто не мешал. Но мнение покупателей — это явно последнее, что нужно корпорации.
Но это ладно. Выкинули «Пуск» — и хрен с ним. Всё равно ведь никому не нужно то, чем все (!) пользовались до этого каждый день (!!) на протяжении последних пятнадцати лет (!!!). Вместо «Пуска» нам дали стартовый экран. При этом возникает другой, не менее резонный, вопрос: чем он отличается от Рабочего стола? Концепция-то такая же: запуск необходимых приложений. А, ну да, раньше ярлыки были не информативными. Теперь в довесок к ярлыкам можно повесить плиточку, которая будет чего-то там отображать. Это они зачем такое сделали? Показ фоток или погоды в виде миниатюр был еще в Windows Vista реализован с помощью гаджетов. И оно ещё с тех пор нафиг никому не упёрлось.
Далее. Корпорация Майкрософт явно решила, что Aero — это слишком уныло и недостаточно красиво. Сотни и тысячи стилей оформления, выпущенных для Windows XP в «стеклянном» стиле, однозначно говорят о том, что «стеклянные» окна и кнопки никому не нужны. Не говоря уж о такой ереси как эффект прозрачности. С целью настоящей персонализации нам дали возможность выбрать аж два (щедрость-то какая!) цвета для общего оформления системы. Правда, любой ЖК-дисплей может шестнадцать миллионов цветов отобразить, так что задел для модернизации ого-го какой! Вероятно, Windows 9 даст возможность уже три цвета использовать для оформления системы… С нетерпением ждём.
На фоне всего этого безумно радует тот факт, что ничего принципиально нового Windows 8 нам не дала. Полагаю, руководство Майкрософт до сих пор рвёт волосы на разных частях своего тела, вспоминая о своем решении внедрить поддержку SSD в Windows 7. Хотя у них, конечно, всегда есть такой мощный козырь как DirectX 11.2, ведь потенциал для модернизации Windows 7 давным-давно уже исчерпан, поэтому 11.2 и все прочие версии DirectX для своей работы обязательно потребуют наличие системы не ниже Windows 8.1. Игроделы тоже очень рады, ведь это так весело — делать игры с графикой, которую в состоянии будут увидеть только 5% пользователей компьютеров!
Вывод? А он всё тот же: корпорация Майкрософт живёт в каком-то своём (чудесном и радужном) мире…
Валерий
Могу порекомендовать так же вот такой новостной обзор по нововведениям майкрософта: http://www.echo.msk.ru/programs/tochka/1294062-echo/#video
Оно того стОИт :)))
Игорь
Я бы сказал более конкретно- есть стимул терпеть до последнего на Windows 7, а так-же на ХРюше, пока в Mikrosoft не наиграются в креативность. От понимания твердолобости Mikrosoft я, на старом компьютере, установил Linux Mint (если и креативить, то хоть бесплатно), Почему я не хочу устанавливать 8-ку? Мне действительно не нужно ни одно из новшеств. Быстродействия хватает и в 7-ке. А после прекращения поддержки ХРюши, которую из-за отсутствия родных драйверов на старом компьютере не могу даже на 7-ку поменять, почувствовал, что ради продвижения нового продукта, от меня отвернулись. А планшет я купил дешёвый Анроид, китайский, но производительный. На который понаставил бесплатных приложений. И понимаю, что планшет от Mikrosoft меня не устраивает ничем.
Игорь
Я целиком поддерживаю настроения Натальи. Да, на своём планшете с Андроид, обрубил все возможные потуги неконтролируемого мною выхода в интернет, закрываю любое приложение, после использования. Использую в основном для чтения и просмотра документов, схем, литературы «на ходу», когда ноутбук не удобен. Я тоже считаю, что мой компьютер(планшет, смартфон..) не должен самостоятельно расходовать трафик, обновляться, куда-то «стучать».