Павел Нагаев (MVP Exchange) купил себе ноутбук с большим HDD и маленьким SSD, на который он сходу установил Windows. Однако он очень быстро отказался от этой идеи.
Вопрос о том, имеет ли смысл ставить систему на маленький твердотельный накопитель ноутбука уже не раз всплывал в комментариях блога и у меня в почте, а фрагмент черновика этой записи я даже отправлял кому-то в ответ. Сегодня я рассмотрю ситуацию под разными углами.
[+] Сегодня в программе
- Для чего в ноутбуке маленький SSD
- Имеет ли смысл устанавливать систему на этот SSD
- Невысокая производительность накопителя
- Критический недостаток дискового пространства
- Невозможность эффективно использовать мобильные режимы электропитания
- Что можно сделать, если производительность дисковой подсистемы не устраивает
- И все-таки, можно ли установить Windows на этот маленький SSD?
- Дискуссия и опрос
Для чего в ноутбуке маленький SSD
Маленький твердотельный накопитель (20 – 32GB) служит в качестве кэша с помощью того или иного программного решения (конкретная реализация зависит от производителя и модели ноутбука). Так, современные мобильные чипсеты Intel поддерживают Smart Response Technology (SRT), чем пользуются в своих устройствах, например, Dell и Lenovo.
Технология SRT отслеживает обращения к LBA, и заполняет кэш теми логическими блоками, к которым система обращается чаще всего. Конечно, кэш не статический, т.е. часто используемые блоки вытесняют из него те, что используются реже.
Кэш ускоряет запуск системы и программ до уровня, сопоставимого с обычным SSD, поскольку данные считываются с твердотельного накопителя. Но работу ОС и программ кэш не ускоряет, равно как и копирование больших файлов. Впрочем, для многих программ после запуска скорость работы диска особого значения не имеет.
Такая система позволяет отчасти достичь компромисса между скоростью SSD и емкостью HDD. В зависимости от модели ноутбука, кэширующий SSD встраивается в жесткий диск (в результате чего получается гибридный диск, SSHD) или подключается по интерфейсу mSATA.
Имеет ли смысл устанавливать систему на этот SSD
Я считаю это плохой идеей. Конечно, вы можете «сломать» программный RAID и запихнуть Windows на маленький SSD, но нужно учитывать несколько моментов.
1. Невысокая производительность накопителя
Да, она будет выше, чем у жесткого диска, но до «нормального» SSD не дотянет. Например, Intel SSD 313 снабжен выносливой памятью SLC (вы уже не найдете ее в традиционных накопителях), но ограничен по скорости интерфейсом SATA II. И даже если накопитель поддерживает SATA III, вряд ли контроллер и прошивка оптимизированы для работы диска в качестве системного.
Кроме того, не стоит ожидать от него чудес производительности еще и по следующей причине.
2. Критический недостаток дискового пространства
Для начала, вы сразу совершаете все 6 ошибок людей с маленьким системным разделом, и этим уже многое сказано. Именно по этой причине Павел быстро пришел к выводу, что для долгосрочной работы 32GB системного раздела не хватит.
Но, допустим, вы извратились и отключили / переместили все что можно на жесткий диск. Непонятно, что вы при этом выиграли, а между тем SSD у вас все равно сильно заполнен, т.е. вы не можете оставить незанятыми рекомендуемые 10-20% пространства.
При отсутствии резервной области это приведет к снижению производительности SSD по мере эксплуатации, а также может ускорить его износ.
3. Невозможность эффективно использовать мобильные режимы электропитания
Стандартный сценарий использования мобильного ПК – вместо полного выключения отправка в сон (в т.ч. режим ожидания с подключением на мобильных ПК с Windows 8 и выше) и переход в гибернацию при разряде батареи. Но отключение гибернации, неизбежное при работе на крошечном SSD, уже не позволяет беззаботно отправлять ноутбук в сон. Ведь Windows не сможет сбросить данные в hiberfil.sys, когда батарея разрядится.
Другими словами, во избежание потери данных вам придется постоянно отслеживать уровень заряда батареи и вовремя выключать ноутбук. Конечно, это не самая большая проблема, и вообще не вопрос для четверти читателей блога, которые и так предпочитают выключать свои мобильные ПК. Но мне такой подход кажется странным :)
Что можно сделать, если производительность дисковой подсистемы не устраивает
Можно просто оставить все как есть и не морочить себе голову :) У максималистов же есть два неравноценных пути – программый и аппаратный.
Программный путь
Замена интеллектуального кэша на кустарный метод может и не принести дивидендов (чудес ожидать не стоит в любом случае). Но если вы не собираетесь возвращаться к решению изготовителя ноутбука или просто жаждете экспериментов, попробуйте переместить на SSD отдельные файлы, папки и программы.
- Файл подкачки (ФП). Его точно имеет смысл поместить на SSD, когда объема оперативной памяти ноутбука не хватает для ваших задач (это вполне возможно при 4-8 GB RAM, если работа не ограничивается браузером). При этом не стоит отказываться от ФП на жестком диске, поскольку с двумя ФП система может работать быстрее.
У меня 8GB RAM и два ФП, хотя каждый из них размещен на полноценном SSD.
Ссылка по теме: Как переместить файл подкачки в Windows. - Папки с файлами. Здесь выигрыш по сравнению с кэшем будет в том случае, если набор файлов регулярно обновляется. Примеры:
- Временные файлы. Установка программ будет идти быстрее за счет распаковки файлов установщика на SSD и считывания их оттуда. Конечно, разница невелика, но проиграть тут трудно.
- Медиафайлы. Идея размещения фото, музыки или видео на SSD выглядит парадоксальной, но в некоторых сценариях выигрыш по сравнению с кэшем будет даже заметен на глаз. Так, с хороших флэшек USB 3.0 или SD-карт файлы скопируются быстрее на твердотельный накопитель, нежели на медленный жесткий диск ноутбука. Ведь скорость чтения с такого съемного диска превышает скорость записи на HDD 5400 rpm.
- Программы. В принципе, отказ от кэша и перенос программ на SSD – это смена шила на мыло. Но так хоть портативные программы, перенос которых не составляет труда, будут быстрее запускаться с твердотельного накопителя, чем с жесткого диска. Старт установленных на SSD программ тоже ускорится по сравнению с HDD, но если вы создаете резервные образы системы, не забывайте включать в них SSD.
Аппаратный путь
Этот путь подразумевает финансовые затраты. Я понимаю, что вы не об этом мечтали, покупая новый ноутбук, но скорость имеет свою цену.
1. Купите хороший SSD и замените HDD
Недостатком такого подхода является снижение доступного дискового пространства, которое обеспечивал емкий жесткий диск. Если для вас это не критично, такое решение будет самым экономичным. Но не факт, что самым эффективным, потому что есть и другие варианты!
2. Купите хороший SSD, а HDD установите вместо оптического привода
Это лучшее решение для тех, кто прекрасно обходится без CD/DVD в ноутбуке. Кому они там нужны, кстати? :) В больших ноутбуках, где предусмотрено место под два диска, можно тем самым получить систему из трех дисковых накопителей – у меня в 17-дюймовом HP именно так и сделано :)
Читайте также: Как определить расклад портов? Подключен ли мой накопитель к порту SATA III?
Конечно, вам понадобится еще и такой переходник:
На eBay и в китайских магазинах он стоит сущие копейки – ищите запросами HDD Drive Caddy, SATA HDD Caddy и т.д.
Выбирая переходник, учитывайте его высоту (9.5 или 12.7 mm), поскольку габариты оптического привода отличаются в зависимости от толщины ноутбука.
Кроме того, переходник может не совсем подходить по глубине. Так, у меня он чуть короче и, как следствие, утоплен в корпус. Но я не переживаю, т.к. мой ноутбук не участвует в конкурсах красоты :)
3. Купите хороший mSATA SSD
Еще недавно доступные в продаже mSATA SSD отличались от больших собратьев производительностью в худшую сторону, но сейчас ситуация изменилась.
На рынок вышли крупные игроки, и у них накопители mSATA экипируются такой же NAND, контроллером и прошивкой, что и флагманские модели.
Это верно, например, для пар Intel 520 и 525 (на контроллерах SandForce), Plextor M5P и M5M (на Marvell). Стоимость 1GB дискового пространства в накопителях mSATA несколько дороже, но наличие в ноутбуке жесткого диска позволяет обойтись моделями SSD средней емкости.
Накопители mSATA по размеру намного меньше своих старших братьев, и картинка не отражает реальные габариты 3х5 см и вес в 9 г.
Если у вас такой накопитель используется для кэша или есть свободный порт mSATA, вы получите быстрый и достаточно емкий SSD, а также увеличите общий объем дискового пространства в системе. Предварительно убедитесь, что в вашем ноутбуке:
- Разъем mSATA подключен к интерфейсу SATA III материнской платы. Мы как-то обсуждали с Артемом Проничкиным этот вопрос применительно к его ноутбуку Lenovo W530. Чипсет поддерживает только два подключения по SATA III (их используют основной диск и оптический привод), поэтому mSATA SSD приходится подключать к SATA II.
Конечно, даже в этом случае можно использовать mSATA SSD, и скорость его работы будет выше, чем у жесткого диска. Однако она все-таки упрется в пропускную способность SATA II.
- Поддерживается загрузка системы с диска, подключенного по mSATA. Иначе нужно будет поместить диспетчер загрузки на HDD.
Информацию о наличии портов mSATA и чипсете можно найти в руководстве пользователя ноутбука (в т.ч. сервисном), на сайте изготовителя или в гуглояндексе. Нелишним будет также поиск на форумах изготовителя ноутбука на предмет возможных препятствий или проблем.
И все-таки, можно ли установить Windows на этот маленький SSD?
Хотите лично наступить на грабли? Общие требования до установки ОС таковы:
- В UEFI / BIOS:
- включен режим AHCI
- SSD стоит выше HDD в списке устройств, с которых выполняется загрузка (Boot Order)
- Том SSD должен быть простым, а не динамическим
Конкретные инструкции зависят от модели ноутбука и применяемых технологий кэширования.
Дискуссия и опрос
Обсуждение и голосование в первую очередь будут интересны владельцам современных ноутбуков. Напишите в комментариях:
- Модель своего ноутбука
- Придавали ли вы значение конфигурации дисков перед покупкой
- Какие физические диски были установлены в ноутбуке
- Устроила ли вас производительность дисковой подсистемы
- Что вы делали для повышения производительности конфигурации дисков, и к каким результатам это привело
Любые другие мнения на эту тему приветствуются!
Результаты голосования утеряны в связи с прекращением работы веб-сервиса опросов.
Покупал, заменил HDD на SSD. До полной очистки перед установкой Windows 8.1 маленький SSD никак не использовался, так как не был виден системе. После очистки работает как небольшой накопитель для всякой ерунды.
Михаил, не понял, насчет очистки и почему ОС не видела диск. Возможно, вы разломали SRT?
Здравствуйте, Вадим! Подскажите пожалуйста, поставил в ноутбук Acer Aspire 5552G SSD OSZ ARC 100, а HDD WD Blue 500 GB (родной от ноутбука) засунул с помощью адаптера вместо дисковода. Так вот система вроде как стала шустрее, программы быстрее запускаются, но вот что меня раздражает, так это то, что HDD засыпает часто и система долго думать начинает пока HDD не проснется. Так же у меня заедают и потом, когда проснется HDD, снова включаются песни которые лежат на HDD при прослушивании. Проверял Victoria жесткий, он впорядке, бэдов нет. Правда разъем медленный в дисководе SATA 1.5. Как решить данную ситуацию?
В дополнительных параметрах электропитания (каждого плана) увеличьте интервал отключения жесткого диска.
Поставить значение «никогда» или на сколько минут вы бы посоветовали?
Я бы посоветовал вам определить это экспериментальным путем, исходя из того, как вы работаете за ПК (о чем я знать не могу).
Вадим, спасибо, теперь можно ссылкой на статью отвечать многим вопрошающим :)
До недавнего времени основным домашним ПК был настольный, однако перешел на ноутбук. Выбор пал на Dell Inspiron 7720.
Одним из важных критериев выбора была конфигурация жестких дисков. В ноутбуке две корзины для HDD и место для mSATA, правда с нюансами: mSATA запаралелен со вторым HDD, так что либо одно, либо другое.
Именно по это причине брал конфиуграцию только с 1Tb HDD и сразу же докупил к нему 256Gb SSD.
Система установлена на SSD, второй диск используется для хранения больших объемов фото, видео и тому подобного.
В такой конфигурации никаких дополнительных действий не делал, производительности уже более чем достаточно для меня.
Алексей, спасибо, интересный нюанс с msata. Я планирую в ближайшее время вернуться к теме интерфейсов и портов, потому что этот вопрос зачастую надо прорабатывать до покупки SSD.
Не понял про нюансы!!!
У меня точно такой же Dell Inspiron 7720 — совершенно замечательно стоит mSATA PLEXTOR PX-256M5M и 2 HDD Toshiba и Seagate по 1 TB каждый. И всё ето замечательно работает вместе.
Может в консерватории что-то не так??? :-)
Кстати такой переходник с интерфейсом SATA и IDE есть в продаже в Юлмарте. Вот только толщину надо уточнять отдельно.
1. Samsung NP300E7Z-S01.
2. Нет, смотрел только на объем HDD.
3. 1 HDD на 500Гб, 5400RPM.
4. Категорически НЕТ, особенно после того, как увидел скорость работы ПК с SSD.
5. Купил SSD, поставил его вместо HDD, а HDD с помощью переходника установил в отсек ODD, причем заглушка от привода идеально подошла к переходнику.
После «уровня» просится запятая.
Михаил, да, разница в скорости особенно ощутима, когда приходится работать на 5400rpm :)
Зпт добавил, спс.
Моя система парсинга естественного языка подсказывает что запятая не нужна, возможно из-за устойчивости выражения
у меня все проще и тупо
в рабочем буке стоит оцз 3 на сандфорсе, больше туда ничего не воткнешь. а вот к ноутбуку есть док-станция где как раз провернут вариант с заменой ОДД через переходник на винчестер и торчит 640 Гб от Вд. Для холодного бэкапа и не сильно важного есть 1 Тб хитачи(точнее хгст груп) и переносная рабочая коробка залман ве-300 с 500 Гб вд. Это по мобильным.
есть серверок на атоме, куда хочу мсата ссд на 60 Гб и заменить 1 тб ноутбучный на 1.5. но там стоит соовсем не виндовс так что в эту статистику оно не попадает.
кстати так же на атомах у интела на плате сделано — 1 саташник либо через стандартный порт, либо мсата. второй просто саташник. я так понял сейчас много кто стал так делать.
Сергей,
у нас в 4 раза дороже чем у китайцев(((
1. Ноутбук HP Pavilion Sleekbook 15. .
2. Да. Искал именно гибридный ноутбук.
3. Жёсткий диск 320 ГБ+SSD 32 ГБ
4. Вполне. Загрузка самая быстрая 21,4 сек. Лучше чем ноутбук с SSD на 120 ГБ (была загрузка 23,3 сек. отдал внуку).
5. Пробовал установить Windows 7 на SSD. Не вышло. Восстановил Windows 8, а вскоре обновился до Windows 8.1. Сделал загрузку прямо на рабочий стол. А к плитке обращаюсь только когда нужно скачать приложение.
Василий, это хорошо, что вас устраивает гибридный диск. Хотя я бы не променял его на нормальный SSD из-за двухсекундной разницы в длительности загрузки ОС.
Проголосовал. У меня вместо DVD привода стоит HDD Caddy с винчестером WD Black 500 Gb 7200 SATA2. А на основном стоит SSD Корсар на 128 Gb SATA3. Фишка ещё в том что на оба диска у меня гарантия 60 месяцев. Я теперь не знаю что такое тормоза и лаги, да ещё и места вагон.
До этого стоял HDD 5400, сущий ад. Вообще не люблю диски на 5400, они ужасно медленные.
Внешняя панель с привода подошла к HDD Caddy и снаружи вообще не заметно, что там внутри не привод.
А я еще использовал бубен и угробил много времени чтобы загружать ноутбук с mSATA SSD, когда аппарат (БИОС) mSATA как загрузочный не поддерживает. Но, в итоге, разница, даже с полным на 90% SSD, существенна.
Александр, и как же в итоге добились загрузки с неподдерживаемого mSATA?
Что думаете о гибридных винчестерах (например Seagate ST500LM000), где 500 гигабайт сам виyчестер и 8 гигабайт NAND для ускорения?
Иван, а что тут думать? Это тот же кэш, только меньшего размера.
1. Ноутбук SAMSUNG ATIV Book 4 NP450R5E
2. Нет,не придавал этому значения
3. Жёсткий диск 500гб 5400 об.мин
4. не очень
5. заменил жесткий диск 500гб 5400об.мин на 7200 об.мин,стоит сейчас windiows 8.1,скорость загрузки не измерял, но грузится и работает быстро,вполне доволен
Vadim Sterkin, клонировал ОС с HDD, оставив на нем MBR. Есть чудесная утилита EasyBCD для управления зугрузочным сектором, порядком загрузки ОС и т.д.
Александр, понятно. Пожалуй, я добавлю примечание к моменту про загрузку с msata.
Уважаемый Вадим, хочу возразить по поводу вашего утверждения
«Непонятно, что вы при этом выиграли, а между тем SSD у вас все равно сильно заполнен, т.е. вы не можете оставить незанятыми рекомендуемые 10-20% пространства».
Выиграть можно вот что: у меня на SSD объёмом 32 ГБ установлена только система, занимаемый объём — 13,4 ГБ, что оставляет свободным более 50 %. Все программы устанавливаются на другой раздел. Также на другой раздел перенесены папки, в которые система много записывает. ОС установлена 2,5 года назад (это как — долгосрочная работа?) и всё это время заполнение SSD примерно одинаковое.
В результате выигрыш по скорости загрузки заметен очень хорошо, долговечность SSD не должна пострадать.
Владимир, ничто не мешаает пользоваться сном, при этом скорость загрузки значения не имеет. Что еще вы выиграли?
1) HP Pavilion DV7-7171er.
2) Да, по умолчанию было два HDD (5400 rpm).
3) Toshiba, но модель не вспомню.
4) Нет. И в моменте задумался о целесообразности 2 ТБ в ноутбуке, при наличии домашнего NAS.
5) Заменил системный HDD на Samsung 840 Pro.
Особо ни чего не делал:
— По мимо стандартной резервной области, не стал размечать еще процентов 20-25 для долгоживучести.
— Не стал «тюнинговать» SSD сторонними утилитами, а так же фирменной Magican.
— Убрал дифрагментацию SSD — по статьи из Вашего блога (кстати для 8.1 это актуально?)
Скорость вполне себе — я доволен. Хотя сомневаться и не стоило на этот счет.
Интересно, что шло сразу два HDD. Я брал конфиг с одним. Баг дефрага SSD есть и в 8.1.
Соглашусь с тем, что устанавливать Windows 7 — 8.1 на SSD объемом 25-35 ГБ не стоит. У меня SSD размером 60 ГБ. После переноса на HDD рабочих профилей пользователей (но не всей папки USERS), файла подкачки, и папок Installer, MSOCache и Search Windows 7 x64 занимает около 34 ГБ. Свежеустановленная система будет занимать меньше, но все равно не вариант — это может быть не на долго.
На мой взгляд гибернация для системы, установленной на SSD, не нужна совершенно. Какой смысл лишний раз записывать на твердотельный накопитель большие объемы данных, если чистый старт занимает несколько секунд? Опять же спящий режим никто не отменял.
Александр, про гибернацию для мобильных ПК я вроде достаточно ясно написал. Тем более, что вы сами говорите про спящий режим, который на мобильных ПК с отключенной гибернацией чреват потерей данных.
Я, наверное, уже 100500 раз говорил об этом в блоге, но повторюсь. Смысл в том, что после гибернации у вас открыто все, что было запущено до ухода в нее. Это называется ускорение работы…
Здравствуйте, Вадим.
Про SSD я с вами уже советовался (см. письмо на Gmail от 19 июля 2013 г.) Так что пока это дело откладывается по финансовым причинам, но в целом склоняюсь к покупке 2х устройств на замену штатному DVD-RAM дисководу.
В тоже время у меня есть интересный момент, относительно mSATA или схожего с ним разъема. У меня имеется нетбук ACER ASPIRE ONE D250 (без 3G модуля). Вопрос в том, можно ли на тот разъем поставить твердотельный накопитель ? В свое время видел в продаже такие SSD но покупать не стал из-за боязни несовместимости с разъемом, хотя визуально схожи. Что скажете на эту тему ?
Как пример, можно увидеть тут (разъем для 3G модуля прямо над вентилятором):
http://zacachaisya.ucoz.ru/load/noutbuki_i_netbuki/kak_razobrat_acer_d250/5-1-0-31
Игорь, пока скажу, что вам надо сначала посмотреть руководство пользователя к устройству, и если там нет инфо, выяснить чипсет и найти его спецификации. Напишите, какую информацию и документы вы нашли (со ссылками).
Вадим, я, собственно, ничего не писал ни о сне, ни о гибернации, так что ваш ответ не по существу.
Кроме упомянутого ещё выигрыш заключается в том, что образ диска системы, сделанный программой Acronis True Image имеет объём порядка 4 ГБ и создаётся и восстанавливается за 8…10 минут.
Для меня этих аргументов более чем достаточно, чтобы использовать такую организацию работы.
Гибернацию на десктопе не использую, на ноутбуке — использую, но нечасто, т. к. сейчас в основном работаю на нём от сети.
Владимир,
1. Ответ про сон по существу, т.к. если вы пользуетесь им, то перезагружаться можно раз в месяц при установке обновлений. Это знают все, кто не любит все время начинать работу в Windows с чистого листа :)
2. Acronis не включает файлы подкачки и гибернации в резервный образ, вместо них там заглушки, поэтому на размер резервной копии и скорость ее создания они не влияют.
Вадим,
Ничего подобного я не утверждал. В своём первом посте я писал, что системный раздел можно сделать небольшим, что как раз и определяет выигрыш в создании образа и его восстановлении.
Кроме того, перенос папок на другие разделы позволяет НЧЕГО не терять при восстановлении ОС из образа или даже при переустановке системы.
Владимир, ок, я понял, ваша цель — уменьшение размера системного образа, чтобы он создавался быстрее, а личные файлы не терялись при восстановлении / переустановке.
А SSD тут при чем? Что вы выиграли, разломав RAID и установив ОС туда? На всякий случай, в скорости загрузки — ничего.
1. Asus U500VZ
2. Да
3. массив SSD RAID 0 из двух 256-Гб накопителей Adata
4. Да
5. ничего
Вадим,
В самом начале вы написали:
Павел Нагаев (MVP Exchange) купил себе ноутбук с большим HDD и маленьким SSD, на который он сходу установил Windows. Однако он очень быстро отказался от этой идеи.
И далее:
…Павел быстро пришел к выводу, что для долгосрочной работы 32GB системного раздела не хватит.
Вот исодя из этого я писал,что ему вполне можно было и так долгосрочно работать: после оптимизации ОС у меня на системном SSD из 32 ГБ занято 13,4 ГБ. Этого вполне хватает и для работы в течение 2,5 лет, и для файла hiberfil.sys. Кроме этого, перенос папок на другой раздел даёт возможность НИЧЕГО не терять при крахе системы и даже при полном физическом уничтожении системного SSD (украли, сгорел синим пламенем…): для восстановления потребуется только установить новый SSD и развернуть на него ОС из образа, на что потребуется минут двадцать. Не больше.
В результате оптимизации выигрыш по скорости загрузки и работы системы заметен очень хорошо, долговечность SSD не должна пострадать, образ системного диска получается небольшим — примерно 4 ГБ, что тоже хорошо: время на его создание и восстановление составляет 8…10 минут.
Моя цель — не уменьшение размера системного образа, а обеспечение надёжной работы компьютера: сохранность данных (а этому способствует в частности размещение данных и системы на разных разделах и даже на разных устройствах) и надёжная работа системы, в частности — легкое и быстрое её восстановление, а маленький размер образа — это просто приятный бонус.
О RAID я ничего не писал — может быть, это вопрос к Павел Нагаев? Я сравнивал скорость загрузки и работы системы на SSD и на HDD.
Кроме того, SSD позволяет, так сказать, автономизировать систему на физически отдельном устройстве с приятным бонусом в виде бОльшей скорости работы.
Владимир, если в ноутбуке SSD был для кэша, SATA контроллер работал в режиме RAID (по кр. мере в случае с SRT).
Я не пытаюсь вас ни в чем переубедить, т.к. вы всем довольны :) Но как-то странно, что за 2.5 года у ОС занимала всего 13.5ГБ. Вы ее регулярно обновляли? И, наверное, у вас перенесены не только файлы, но и %AppData%, либо очень мало программ, держащих там данные (даже ПО установлено на HDD).
Павел же понял вот что: ОС с его набором ПО и личных данных на 32GB не влезает.
Интересно…
1. Сохранность данных, лежащих на HDD, была бы точно такой же, даже если бы вы не ставили ОС на SSD.
2. На надежности работы системы тип носителя вряд ли сказывается, но на скорости — конечно.
3. Да, маленький размер резервного образа системы — это плюс, я писал об этом. А вот сколько раз вы прибегали к восстановлению из образа за 2.5 года?
«Стандартный сценарий использования мобильного ПК – вместо полного выключения отправка в сон (в т.ч. режим ожидания с подключением на мобильных ПК с Windows 8 и выше) и переход в гибернацию при разряде батареи.» — Да. Но на практике полное включение с SSD происходит быстрее или как минимум не медленее, чем выход из гибернации с HDD.
Сергей, я разбирал уже этот вопрос, и даже давал ссылки выше в комментариях:
https://www.outsidethebox.ms/15305/#apples-oranges
https://www.outsidethebox.ms/13005/#_Toc311983933
Вадим здраствуйте. Долго изучал данный вопрос. Раньше не встречал. Хотел переустановить и тут 2 раздела думал думал и додумал. Только вот вопрос. У меня asus k56cm там есть ssd размером 22гб. Я бы хотел использовать его как кэш. Ну т.е. для быстрого запуска ОС. Подскажите как настроить его под кэш? Пока уже устанавливаю винду. Для ssd создал типа третий диск объемом 20гб. Что дальше? Или что делать чтобы использовать его в качестве кэш памяти. Заранее спасибо
Султан, думаю, из коробки SSD и работал как кэш. Надо вернуть к заводским настройкам. Либо курите форумы асуса. Я не знаю, как они реализовали.
Вадим, добрый день!
Я как раз поднимал эту тему в одном из комментариев с месяц назад и вы пообещали написать об этом пост. С нетерпением ждал его.
У меня на двух ноутбуках сейчас как раз стоит windows на ssd.
Поделюсь с вами соображениями по этому поводу.
С домашним ноутом всё просто, а вот с рабочим получилось очень даже интересно.
Домашний ноутбук:
Lenovo Y580
8Gb ram
изначально был установлен кэширующий msata Samsung на 64Gb
Сейчас он выполняет роль системного диска с windows 8.
Windows ставилась самая обычная, поэтому занимает достаточно много места, установлен весь необходимый, в том числе рабочий софт.
Из твиков отключена только гибернация, т.к. запуск всё равно очень резвый и это слишком явный способ сэкономить 8гб на диске. Файл подкачки сделан с плавающий размером до 4гб, но заполнен на 400мб, кажется.
Свободно 22 из 60 гигабайт.
Свободное место стабильно и особо не уменьшается. Если помнить что диск не резиновый и не использовать фотошопы и корелы то описанных вами проблем совершенно не возникнет.
С рабочим ноутбуком, по поводу которого я вам в прошлый раз задавал вопрос, пришлось повозиться и избавиться от проблем, которые вы описали.
Итак.
Toshiba U840
8gb ram
кэширующий ssd sandisk 32Gb
Несмотря на core i5 и большой объем оперативки, вся производительность упиралась в жёстки диск на 5400prm.
Технология SRT работала, но если в твоей жизни уже есть компьютер с системным ssd, то она кажется лишь маркетинговой уловкой и совершенно не чувствуется :)
Проблему можно было решить покупкой msata побольше, но это было неспортивно.
Проблемой был именно размер windows после установки.
Мне требовалось 10 ГБ для рабочего софта и данных в roaming. Прибавляя к этому 20 гигов головой windows 7 после переустановки. я получал забитый под завязку диск. А это как раз самы большой минус. А так же бесило отсутствие места «прозапас».
Проблема была решена установкой урезанного дистрибутива windows с одного из торрентов.
Пугала возможная криворукость сборки, наличие специально оставленных дыр и прочее.
Тем не менее, после установки получилось совершенно нормально зарегистрировать лицензию в microsoft, поставить все(!) обновления с момента сборки. Все вырезанные компоненты оказались и вправду не нужны.
В итоге я получил 9ГБ на папку windows (5 сразу после установке), 8 ГБ на всё остальное, отключил гибернацию и установил плавающий файл подкачки.
Свободного места 14 Гб и особо не планируется к увеличению.
За 2 недели тестирования глюков в работе системы не выявил.
Я понимаю, что в обоих случаях фраза «22Гб и 14Гб свободного места» может показаться пугающей. Но я предпочитаю держать системный раздел в чистоте и быстродействии. Если возникает жилание поставить что-то ёмкое, всегда можно поставить это на второй диск и всё равно иметь супербыструю систему.
Отсюда хотел бы получить ваш комментарий по поводу моего выхода из проблемы с установкой урезанной windows.
На мой взгляд игра стоила свечь :)
Прада есть конечно ложка дегтя. Ssd от sandisk не лучшего качества, конечно. И в HD Tune pro скорость хоть и держится на 300Мбайтах/сек, в начале графика существенно проваливается до 150. Тем не менее, это лишь тест, в работе этого не заметно и всё равно быстрее, чем hdd.
Дмитрий, спасибо за развернутый комментарий. Да, я много пишу по мотивам вопросов читателей :)
Отмечу пару моментов.
1. Домашний ноутбук. Кэширующий SSD на 64GB — это редкость, кмк. Обычно, они 20-32GB, а 64 — максимум для SRT (Intel не видит смысла делать больше, т.к. нет преимуществ). В принципе, на 64GB система может стоять, если ПО мало, как у вас.
2. Рабочий ноутбук. Какой комментарий по поводу установки урезанной г-сборки вы от меня ждете? :) Я бы себе такое ни при каких раскладах не поставил, и другим не советую.
На своём Lenovo y580 очень давно пытался решить этот вопрос, и не помню как и где получил на него ответ :) Поэтому прошу помочь разобраться ещё раз.
По спецификации диск Sata 3 (6 Гбит в сек) (до 500 Мб/сек)
HD Tune выдаёт при тестировании мин скорость чтения 216 мбайт, среднюю — 323, максимальную — 396.
Значит ли это что у меня всё же включен sata 3 на этом диске?
Понимаю, что дурацкий вопрос, учитывая что sata2 до 300 работает. :) Но хочу точно убедиться :)
Дмитрий, вы определитесь с чипсетом сначала, потом найдите спецификацию (как я писал выше, по этому поводу будет отдельный рассказ, но я все равно не буду работать бесплатным поисковиком :).
А так, на практике SATA II редко превышает скорость последовательных трансферов 250Mb/s.
Вадим,
Уффф… Так это не я, а Павел что-то там разломал? А уже испугался, что вы залезли в мой компьютер и узнали жуткую тайну, которой там никогда не было…
Вообще говоря, я не обсуждал целесообразность и корректность установки ОС на SSD, предназначенный изначально для кэша, я просто комментирую то, что было СДЕЛАНО:
и пытался показать, что и с ситемным дискои в 32 ГБ работать можно.
Сколько занимала ОС 2.5 года назад я не помню, но образ оптимизированной ОС после установки всех программ составлял тогда 3,2 ГБ, сейчас — 4,1 ГБ. Т. е. размер, конечно, вырос.
%AppData%, я не переносил. Были перенесены папки:
1. Мои документы (точнее, эта папка была на своём месте ещё со времён Windows XP);
2. Temp (если мне скажут, что в этом случае увеличивается время устновки программ, то я отвечу, что при инсталляции какой-нибудь мелочи раз в две недели, как у меня, это не существенно;
3. Temporary Internet Files. Говорят, что из-за этого замедляется работа браузера, но при моей скорости Интернета порядка 25 Мбит/сек я никогда этого не замечу.
4. Почта. Базы прграммы Windows Mail.
5. Program Files. НЕ ПЕРЕНЕСЕНА, а создана! В эту папку я устанавливаю ВСЕ программы. Программ у меня очень много. Таких, которые много пишут на системный раздел даже при установке их на другой немного: Microsoft Office (неполный), Adobe: Acrobat и Photoshop. Acronis True Image. Есть ещё несколько программ, который пишут на системный раздел сущую мелочь. Остальные программы — Portable.
6. Папки Избранное и Рабочий стол. Это — чтобы не терять что-то при восстановлении.
Теперь по вашим вопросам.
Да, это так. Когда я задумал установить ОС на отдельный носитель, вначале собирался взять HDD объёмом 30.. 40 ГБ. Но пока я искал такой новый, наткнулся на SSD и просто «клюнул» на новинку, обещающую к тому же некоторые преимущества.
Я и не утверждал, что надёжность работы системы зависит от типа носителя. Думаю, что не сказывается. Хотя я лично знаком с двумя HDD десятилетнего возраста, а с SSD я не слышал даже о пятилетних, видимо, ещё мало времени прошло.
Сколько раз восстаналивал систему я не считал, но думаю, что получается раз месяца в два-три. Бывает, что подхвачу какую-нибудь гадость (стопроцентной гарантии на даёт ни одна система защиты), поставлю «кривую» программу, компьютер начинает без видимых причин сильно тормозить… В таких случаях, если не удаётся сходу исправить, я думаю не долго — восстанавливаю систему из одного из последних образов: работы-то всего минут на десвть.
Статьи очень классные, спасибо огромное Вадиму!
После прочтения нескольких статей о ссд, у меня возник вопрос.
Имеется ноутбук Acer Aspire 5750g, к сожалению наборту он имеет только сата 2 и системный винчестер на 5400 об\мин в придачу.
Я хочу установить второй диск вместо неиспользуемого мной привода двд. Так вот вопрос в том, какой диск использовать? Поставить туда небольшой ссд (120гб) и перенести на него файл подкачки, папку временных файлов и несколько приложений, или же приобрести гибридный диск, клонировать на него системный диск, гибридный поставить на место системного, ну а тот, соответственно, на место оптического привода.
Ни как не могу прийти самостоятельно к правильному решению, хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу. Еще раз спасибо огромное за отличные статьи!
Максим, спасибо, что читаете мой блог.
По-моему, у вас Intel 6 Series Chipset, у которого 2 порта SATA III. Так или иначе, лучше ставить SSD основным, а HDD вспомогательным, вот и все.
Vadim Sterkin,
Да, глядя на чипсет, так оно и должно быть, но, к сожалению, по факту имеется лишь сата 2.
При выборе ссд в качестве системного, возникает другая проблема, текущий размер системного раздела 680Гб, но это уже другая история.
Это почему? У вас SATA III д.б. порты 0 и 1 — см. Bus Number в свойствах диска в диспетчере устройств.
Vadim Sterkin, даже не знаю, как «инженеры» Acer умудрились запихать сата 2, но даже служба поддержки отвечает что в этой модели только сата 2, что собственно и подтверждается сторонним софтом, я тоже был очень удивлен. У меня возник один вопрос, не по теме, возможно ли произвести «чистую» установку вин7, используя ключ предустановленной системы? (это касательно переезда на ссд в качестве основного диска)
Максим, вопросы не по теме лучше направлять в форум. А так, ваш ключ только для предустановленной системы.
Спасибо за статью, Вадим!
Отвечаю на вопросы:
1. Lenovo IdeaPad U310. Одним из основных параметров выбора ноутбука (помимо цены) был вес и размер этого аппарата, так как он был предназначен для постоянного ношения с собой.
2. Конфигурация дисков имела значение для меня, но размер SSD на mSATA не был определяющим. Я в начале даже не знал, что это отдельный диск на отдельном интерфейсе.
3. SSD, по-моему, SanDisk 24 GB, HDD WD 500 GB
4. Производительность была ожидаемая: как при работе с обычным HDD, в каких-то моментах быстрее за счет кэширования данных на SSD. Так что работал с тем, что купил. Основной недостаток моего ноутбука: это память 4 GB, что было для моей работы мало: даже на обычную работу не хватало, не говоря уже о запуске виртуальных машин. Когда мне надоело терпеть неудобства работы с маленькой памятью, я купил 8 GB и сам их установил. «Жить стало легче, жить стало веселей».
5. Потом, раз уже начал менять конфигурацию, да и затраты распределились по времени, я купил SSD Kingston 120 GB и перенес на него системный диск. Улучшения стали заметны сразу. Теперь производительность моего ноутбука меня полностью устраивает. Я комфортно работаю в основной системе и в запущенной виртуальной машине. Виртуальная машина живет на HDD, так что работает ощутимо медленней, чем основная ОС, но это можно потерпеть.
Может быть, есть отличия дисков SSD на SATA и на mSATA, но я «на глаз» их не заметил. У меня есть стационарный ПК с Win 7 на SSD, особой разницы в скорости работы с ноутбуком я не вижу.
В моем ноутбуке осталось 2 момента, которые хотелось бы исправить: разрешение экрана и качество связи WiFi. Матрицу экрана я менять не буду, а WiFi модуль, думаю, заменю. Надо будет поискать, какой модуль считается хорошим.
Максим, я немного расскажу об mSATA в будущих материалах, но в целом [у ряда производителей] они уже подтянулись к старшим братьям, поэтому вы и не видите разницы (думаю, заметна на глаз она может быть лишь при последовательной записи).
Не зная модели вашего диска, а только марку и объем, предположу что там стоит SandForce SF-2281 или менее производительный SF-2241 (разница в количестве каналов NAND обозначена третьей цифрой).
1. ASUS K95VJ
2.Купил именно из-за возможности манипуляций с жесткими дисками,так как там стоит стандартный HDD 3.5″(7200) плюс свободный слот 2,5″ куда и было решено приобрести SSD. Выбор остановил на SSD накопителе Kingston HyperX 3K SSD 120GB 2.5″ SATAIII.Немного геморойно было переносить предустановленную Windows 8 без потери активации, но справился при помощи Macrium Reflect (кстати бесплатная прога). Поначалу пытался оптимизировать SSD, но прочитав Вашу статью о мифах отказался от оптимизации.Разница по работе Windows и программ на SSD действительно очень ощутимая, так что данной модернизацей остался доволен.
Спасибо за статьи по SSD.
Dell xps 702 16 Gb оперативки, два слота под HDD. Поставил под win7 SSD corsair forse 3 60Gb. Убрал гибернацию и файл подкачки. Скоростью работа очень доволен. Гораздо быстрее, чем было, когда семерка стояла на HDD.
1.ASUS S46CB (HDD+SSD)
2. Особо не придавал значения , но знал, что беру..Пробовал ставить систему на маленький SSD 24гб… ничего хорошего не вышло )))) вернулся обратно на HDD+SSD нормальная скорость…
3. В итоге был Куплен SSD Vector 128гб.
4.Производительность не устраивала HDD Тормозил всю систему.
5.Все летает !
Asus S56CB, HDD 1Тб + SSD 24Гб. Постаил Винд8 на HDD. Виндовс не видит SSD. В чем причина? SSD нужно фрагментировать? Или система по умолчанию воспринимает как кеш?
Сергей, проанализировав статью, можно было предпринять кое-какие действия, а не просто копипастить вопрос. Так что вам сюда.
Сергей,
После установки утилиты ExpressCache которая в комплекте. система работает с 24г. как кэш .. Видно его в управлении дисками.
Спасибо за статью, Вадим!
Нет в наличии SSD, поэтому проверить сам не могу свою теорию. По первому скрину с IRST есть пункт Select the size allocated for the cache memory и два пункта 18.6 GB и Full disk capacity. Т.е. можно задать раздел для кэширования на SSD или весь диск. А если допустим требуется определенную программу с ее данными всегда держать на SSD?
Я так понимаю для этого нужно будет создать раздел для программы с данными (допустим 4 GB), а остальное место отдать под другой раздел, который в свою очередь указать в качестве кэша в IRST. Виден ли будет первый раздел системой? Правильно ли понял? Или же есть другой путь решения?
И еще вопрос не совсем в тему, на жестких дисках есть такое понятие как бэды (bad block) возникающие по разному роду причин, а как обстоят дела с SSD, есть ли у них подобные проблемы? И что происходит с неисправными ячейками памяти, превращаются в битые и также помечаются как нерабочие? В случае с HDD есть вероятность произвести remap битого сектора, а в случае SSD? Или же SSD не страдает подобными проблемами?
1. Вообще, из статьи следует, что нужно установить ПО для кэширования. А уж какое, зависит от изготовителя ноутбука.
2. Если исключить ошибки файловой системы, то при исчерпании ресурса ячеек памяти замена берется в резервной области. В данном случае «замена» — условное понятие, т.к. в распоряжении контроллера находится весь объем NAND, а системе показывают лишь часть за вычетом резервной области.
Приобрел ноутбук с SSD Cache
Lenovo THINKPAD Edge E540
Теперь не пойму как его использовать,или уже все настроено для работы?
Никаких программ от Lenovo не установлено,нашел какую то express cache называется. Но еще не смотрел ее.
Что порекомендуете сделать? это того что бы более плодотворно использовать данный cache.
спасибо
Александр, все уже настроено, но вы можете загуглить express cache для общего развития.
Lenovo y470
Да. Знал что есть слот для mSata
Был один 5400 НDD 500Mb
Устраивала пока друг не показал загрузку с SSD
Купил 128 SSD Plextor и HDD Toshba 7200 1Tb. Система на ССД, остальное программы. Доволен.
Два ноутбука Старий/Новый:
1. Dell Studio 1558 / Acer Aspire V5-573G
2. Придавал / придавал но Процессор и матрица взяла свое
3. HDD 7200 на то время ССД еще были дорогие/ Простой HDD
4. В обоих ноутбуках самое узкое место по производительности
5. На старый Делл установил ССД 120Г вместо ХДД, а вместо оптического привода установил карман с НДД, производительность в разы улучшилась.
5. На новом купил ССД 120Г в мСАТА( SMS200S3/120G),
На ССД устанавливал систему и хранил базы с которыми работал.
Операционная система на старом Виндовс7 на новом Лицензия Виндовс 8 от производителя, ее перекинул на ССД
На данный момент не могу понять почему на тесты на новом ноутбуке на запись показывают меньший результат чем на новом, на старом примерно 250, а на новом почти 160( Максимальный результат вне зависимости от способов тестирования)
Модель мСата Кингстон SMS200S3/120G — http://www.kingston.com/us/ssd/s#sms200s3
Если есть предположения или советы куда копать, подскажите.
Биос обновил,
Николай, посмотрите рук-во к новому ноутбуку — там mSATA в какой порт втыкается, SATA II или III?
Николай, возможно скорость записи вашего SSD диска на mSATA такая..просто физически он не может…..
Вадим, добрый день! Купил недавно Dell Precision M6800 c одним гибридным HDD в 500 Гб для последующего апгрейда. Ноутбук нужен для обработки фото и, в большей степени, видео. Посоветуйте, пожалуйста, как более продуктивно организовать дисковую систему. Имеется:
— 2 места под HDD с SATA 3
— 1 место под mSATA с SATA 2
— 1 место под дисковод с SATA 1 или 2
Пока планирую взять SSD на 256 гб под ОС, HDD максимальной емкости под файлы, и ОЗУ на 32 Гб. Можно ли как-то задействовать mSATA и даст ли это эффект?
Павел,
SSD — 256GB, кроме SandForce
HDD — вместо DVD, если не нужен, либо большой емкости вместо текущего
mSATA на SATA II вам не нужен при таком раскладе.
Вадим, спасибо за ответ!
Такой вариант я использовал ранее — программы и система грузятся быстро, но вот обращение к файлам реально тупит, что не дает сильной прибавки в скорости работы. Да после прочтения статьи «Голубятня: О кентаврах» (http://old.computerra.ru/sgolub/710560/), я с автором согласен… И поэтому появились еще несколько вариантов…
1. SSD под систему, программы и рабочие файлы + HDD для свалки и архивы.
Тут понадобится SSD большей емкости, минимум 500 Гб и в этой конструкции мне думается что ресурс диска быстрее закончится. Можно, конечно, купить SSD для сервера, у них ресурс в 1,5-2 раза выше, но и цена соответственно. Да еще задумка сделать автоматический ежедневный бекап рабочих файлов с SSD на HDD, правда не знаю пока еще как (надо будет изучать и эту тему). Из плюсов — высокая скорость, меньше шума, нагрева и потребления энергии (на ноутбуке), из минусов, если диск «накроется» то полетит вся система и работа за последний день…
2. SSD под систему и программы + SSD под временные, рабочие файлы и кэш + HDD для свалки и архивы
В этом варианте мне думается дольше сохранится ресурс дисков и основную нагрузку возьмет второй SSD с временными файлами, если он «накроется», то восстановление работы будет не таким длительным, как во втором варианте…
Что скажете про такие варианты?
Павел, я не понял, вы хотите взять два SSD? Берите :) В чем суть вопроса-то? Если вам не хватает 256GB, то вам их не хватает, я тут ничем помочь не могу. Если диск накроется, вы потеряете работу за последний день при любом раскладе.
У меня два, на одном ОС, ПО, файлы, на другом крутятся виртуалки, подключаются образы и т.д., а HDD — редко используемое + торренты.
Вадим, вот примерно ваш вариант мне и подходит, спасибо! Просто хочу понять как саму работу на них организовать, куда ОС, куда временные файлы, а куда архивы…
Павел, так я не работаю с видео/фото (не считая редких роликов для блога и личных фото со смартфона) — они у меня не занимают столько места, сколько у вас. Поэтому у меня все текущие личные файлы на SSD вместе с ОС, программами, временными файлами и т.д. и т.п.
А второй SSD просто позволяет распределить нагрузку на дисковую подсистему, когда запускаются другие ОС. И в данном случае диск на SandForce чудесно справляется с задачей, кстати.
1. Sony VAIO SVN1311X1RS
2. Нет, не придавал, всё равно все перевожу на SSD (32gb маловато, а 120 уже будет достаточно)
3. SSD 32Gb на mSATA+HDD 320 gb
4. Нет
5. , поэтому переставил ОС на SSD, но их пока маловато.
2 дня с бубном и нашёл-таки простой вариант поставить ОС на mSATA (в BIOS порядок загрузки не менялся). Вытащил HDD установил ОС и уже после поставил обратно HDD — всё гениальное — просто! Включи в статью, уверен, что кому-нибудь пригодится, потому что менять буду SSD на mSATA, всё-таки лишнее место обычного винта не помешает.