В комментариях к записи о восстановлении ПК без удаления файлов читатель Виктор заметил, что не помешало бы добавить разъяснение о различных способах восстановления Windows. Мне понравилась идея, и я реализовал ее в виде сравнительной таблицы.
Все эти способы описаны у меня в блоге, и еще пару недель назад я внедрил в соответствующие статьи документ Microsoft Word, размещенный на SkyDrive. Это компактное решение позволяет мне обновлять документ на любом ПК, не изменяя содержимое записей блога.
Сегодня я бы хотел добавить к таблице несколько замечаний на основе личного опыта, в том числе оказания помощи в форумах Windows.
Откат к точке восстановления
Защита системы предоставляет самый простой и быстрый способ исправления проблемы. Да, я знаю, что есть люди, которым это «никогда не помогало». Но вам откат может помочь, причем выяснить это можно за 5 минут. А переустановить систему вы всегда успеете :)
К сожалению, в Windows 10 защита системы отключена, так что количество ее обладателей теперь стремится к нулю.
Переустановка системы поверх существующей
У меня есть стойкое ощущение, что очень многие люди недооценивают этот способ, предпочитая форматировать раздел и ставить «чистую винду». На самом деле, если вы можете загрузиться в Windows, то быстрее и эффективнее всего переустанавливать именно поверх!
В результате, Windows будет такой же чистой, как после установки на отформатированный раздел. Но при этом на прежнем месте будут все ваши программы, файлы и настройки пользовательской среды, а также программы и их параметры,
Для выполнения операции на разделе должно быть достаточно свободного пространства, поэтому в тяжелых случаях имеет смысл заранее перенести личные файлы в другое расположение. Если же и после этого места не хватает, вы сами виноваты.
Я проверял процесс на своей рабочей Windows 8.1 — система встала как влитая, я не заметил разницы. Именно таким способом Windows 8 обновляется до 8.1 из магазина, равно как будeт обновляться Windows 10 в дальнейшем.
Восстановление образа системы
Несмотря на ряд ограничений, восстановление системы из образа не создает проблем даже в случае выхода диска из строя и его замены новым. Но если конфигурация дисков и разделов подвергалась изменениям после создания образа, капризность функции может всплыть на поверхность.
Поэтому, если вы переставляли диски местами и/или меняли расположение системного раздела, не полагайтесь на старый образ, а создайте новый. Впрочем, восстановление образа системы доживает последние дни, потому что на смену ему уже пришла новая модель создания образов.
Восстановление ПК без удаления файлов в Windows 8 и 8.1 (Refresh Your PC)
Степень удовлетворения этой возможностью целиком зависит от правильных ожиданий и подготовительных действий. Если не создать резервный образ заранее и не читать написанное на экране, удаление классических программ может вызвать приступ ненависти.
В остальном же функция простая и удобная для опытных пользователей, хотя невозможность создания инкрементных образов – это шаг назад. Будет интересно посмотреть, какое развитие она получит в следующих версиях Windows.
Восстановление ПК к исходному состоянию в Windows 10 (Reset Your PC)
Я добавил этот раздел после выхода Windows 10, потому что в 8/8.1 сброс не содержал функций восстановления. Теперь же он получил возможность упраздненного Refresh. Впрочем, как и прежде, это решение оптимально в том случае, когда система не загружается или нет возможности скачать дистрибутив. Во всех остальных лучше переустановить поверх, сохранив все программы.
Дискуссия и опрос
Если бы переустановку поверх можно было выполнять в случае невозможности загрузиться в систему, цены бы ей не было. А так, приходится полагаться на восстановление системы и/или резервный образ, который должен быть относительно недавним, чтобы иметь смысл.
Что-то у Вас на сайте пошло не так.
Вот как у меня отображается: http://pixs.ru/showimage/KosyachokP_5466344_7250855.png
Геннадий,
Аналогично.
Исправлено… После какого-то обновления WordPress Javascript стал вырезаться из записей в момент публикации по расписанию, из-за чего опросы превращаются в ад.
А у меня в 8-ке почему-то перестала работать функция создания образа системы, пишет отсутствуют необходимые файлы. Система поставлена как апгрейд с Виндовс 7. И прикол ещё такой есть, раньше она писала версию Виндовс, а после установки Медиа-центра даже ключ невозможно поменять. Какие-то глюки присутствуют постоянно, хотя ОС довольно стабильная. Может переустановить по-новой её? К примеру драйвера на видеокарту пришлось искать методом тыка (Intel Core i3 + ATI Radeon 7470M), а помогли от Leshcatlabs, но они там не подписаны(надпись о тестовом режиме). В общем чудеса, да и только.
Ваше ощущение Вас не подвело. Я предпочитал форматировать. Но это было раньше, после установки 7-ки забыл когда система рушилась.
По поводу способа — сильно сомневаюсь, что он самый эффективный. Я не знаю что будет с резервными копиями, теневыми копиями, точками восстановления, политиками, настройками служб ну и другими подобными, чисто системными связями.
Все файлы, которые можно, храню на отдельном диске. Так что для меня останется только настроить саму ОС, что в общем не займет много времени, а большие пакеты все равно придется ставить заново. А вот чтобы быть уверенным что не осталось «мусора», все-таки предпочту форматирование, если случится такая беда.
Виктор, вы не знаете, а между тем, процесс описан по ссылке. Если сделать выжимку: из дистрибутива (образа install.wim) развертывается чистая Windows, после чего возвращаются файлы и параметры. Так откуда взяться в чистой Windows системным настройкам?
Vadim Sterkin,
Вы же сами пишете
В том числе файлы реестра, иначе откуда восстанавливать параметры?
Другой вариант — «не возвращаются» — тогда нет разницы — все-равно настраивать заново.
Третий — возвращаются не все — но какие именно возвращаются? Разбираться какие именно файлы нецелесообразно — проще отформатировать. А уж если разберешься, для чего какой файл нужен, то и этот способ восстановления не понадобится :-)
P.S. По опыту борьбы с вирусами, восстанавливать ОС этим способом не рекомендую, да и на форумах читал то же.
Виктор, опять же, ссылка на статью дается не случайно, т.е. предполагается что вы прочтете именно ее, а не выжимку из трех слов. И тогда будет ясно, что переносятся пользовательские параметры. Применительно к реестру, это ntuser.dat.
Опять же, если вирус затронул работу системы, переустановка нейтрализует его работу, ибо накатывается чистая Windows. А если он у вас болтается в личных файлах, так с тем же успехом он переживет чистую установку, когда эти файлы на другом разделе.
Очень много приходилось заниматься компьютерами с различными проблемами в софте и ОС. Пришлось испробовать все способы восстановления которые Вадим тут хорошо описал ( кроме Refresh Your PC, не пришлось еще =))). Всем рекомендую пользоваться резервным копированием системы в образ. Удобно, и образы можно создавать инкрементные.
А переустановка системы поверх существующей на моем опыте не бесспорный вариант, большой процент наследования проблем из старой системы. Не вникал особо почему, но это имеется. И стараюсь не пользоваться этим методом. Тем более что,<>. Т. е. основные программы все равно переустанавливать, банально может места на системном диске мало, а перенести личные файлы в другое место можно даже из системы, которая не загружается. Да и личные папки всегда перенаправляю на другой раздел. А после серьезной вирусной атаки или сбоев файловой системе форматирование ой как не помешает.
Иван, наследования проблем из старой системы быть не может, потому что ее… больше нет, no more, nicht mehr etc Могут быть проблемы, унаследованные от старых программ. Именно поэтому Refresh их удаляет :)
Вадим, я сужу по чисто практической стороне. Мне кажется не совсем важно, от программ или от системы. Главное — это имеет место быть.=))
Иван, конечно, когда вы обслуживаете чужой ПК, вам проще форматировать раздел, а дальше пусть пользователь сам себе в ногу стреляет. Зато вы ни при чем.
Я все-таки о своей системе говорил больше.
Придерживаюсь мнения своего тёзки. Лучше форматнуть и поставить заново. Элементарно хотябы потому, что дефрагментацию нужно будет делать после удаления старых файлов. Если была нужда в переустановке из-за вируса, то достаточно после установки сразу поставить антивирус, настроить интернет, обновить базы и поставить на сканирование остальные разделы и диски. Пока не залезешь в другие рзделы и диски вирус в систему не попадёт. Более того из-за корявости переноса разрешений для файлов, которая так и не была пофиксена ещё с хр, часто случается так, что файлы на других дисках не доступны частично или полностью вместе с диском. И пока ручками не залезешь в параметры безопасности и не изменишь разрешения, предварительно удалив все предыдущие наследственные, доступа к ним получить не удастся. Но это рулетка и лучше до сканирования не лезть на другие разделы. На счёт пользовательских данных весьма сомнительное преимущество. Я перед переустановкой заходил в папки, где обычно хранятся параметры разных программ, благо их очень мало и сохранял их на другой диск, а после параметры легко восстанавливал из этих копий. Например вся статистика торрентов и сами торренты прекрасно переносятся мною уже давно ещё с хр. А настройки гуглохрома, вместе со всеми расширениями и их настройками просто замечательно носятся с системы на систему. Причём после установки всё так, будто гуглохром и не форматировался. И так получается с большинством программ. Даже если система в односекундно рухнула можно зайти с дистрибутива линукс на флехе или live cd винды и скопировать всё необходимое на другой диск, после чего со спокойной душой форматировать системный раздел или диск. А после последней установки я даже это перестал делать, открыв для себя прекрасную возможность создания символьных ссылок. Я теперь вообще все параметры всех программ держу на другом диске, а с помощью символьных ссылок они даже не замечают этого. После переустановки мне нужно будет всего лишь восстановить эти ссылки и всё. Более того с помощью них можно распределять нагрузку между разными дисками для повышения производительности системы в целом. Например у меня три жёстких диска. Кэш браузера и папка темп находятся на втором, а остальные ссылки ведут на третий, так как к ним обращение редкое, хотя на третьем как раз таки места гораздо больше, чем на втором. Мне это необходимо из-за того, что на третьем диске почти весь мультимедиа контант находится и большинство раздаётся на торрентах. А когда браузер производит действия с кэшем, особенно после простоя, то отображение открытых страниц затормаживается и тут же падает скорость отдачи, а нагрузка на жёсткий резко повышается. Когда я это просёк сразу же изменил местоположение кэша и темп. Теперь работает гораздо лучше и третьему диску легче.
Виктор, ваши тезисы с технической точки зрения не ахти, на мой придирчивый взгляд.
Windows делает дефрагментацию в фоне без вашего участия.
Да? А как он попадет в систему, если вы залезете на другие разделы и диски? :)
Гм… я примерно догадываюсь, что речь о невозможности получить доступ к файлам другого диска, потому что прежнего владельца нет. Корявость тут ни при чем. И, вы не поверите, но от форматирования раздела ничего не изменится, потому что так и так Windows чистая ставится :)
Все остальное вроде как не относится к вопросу о чистой установке vs. поверх.
P.S. Разбивайте текст на абзацы, чтобы вас было легче читать и понимать (примеры см. в моих статьях).
Здравствуйте!
Спасибо за интересную статью!
по-моему самый отличный вариант это восстановление образа системы, виндовыми средствами или сторонними. А вот установка поверх старой это жесть, после такой установки ПК еле работает. Я этот способ использую только для извлечения информации, если ее нельзя достать подключив винт к другому ПК.
Констатин, как вы думаете, что конкретно приводит к тому, что ПК еле работает? ;)
А для извлечения информации вовсе не нужно делать переустановку. Загрузились в RE и скопировали все чудесно (шепотом: и даже линукс не нужен)
Наверное потому что
«Хранящиеся в профиле параметры программ сохраняются.» И не только параметры программ, а еще и разный хлам тащиться туда, и конфликты драйверов :))
Иван, и как же параметры программ влияют на быстродействие системы? И откуда берутся конфликты драйверов, если производится чистая установка Windows?
Vadim Sterkin,
Сложно мне тут цитированием заниматься. Я привык работать на форумах с тегом quote. Причём отвечать здесь приходится с IE9, так как гуглохром на кнопку никак не реагирует.
Итак по порядку. Что там в фоне делает винда это дело десятое. Суть в том, что изначально накатанная поверх других файлов система уже находится дальше старых файлов на диске. Это как дополнительный минус. Делать эту процедуру только ради сохранения настроек неэффективно. Возможно это быстрее. Я описАл способы эффективнее.
По поводу вируса. Во-первых вы сами написАли: «А если он у вас болтается в личных файлах, так с тем же успехом он переживет чистую установку, когда эти файлы на другом разделе.» Соответственно я парировал, что пока человек не полезет на другие разделы и диски никакой вирус в систему не попадёт с предыдущей системы. Поэтому мне неясна цель вопроса, если ответ вы и сами уже написАли и знаете. Если вы имели ввиду, что может быть от того, что человек заглянет в корневой раздел другого диска, то просто скопируйте туда какие-нибудь установочные файлы, например, винды. Значёк диска поменяется на знаёк установщика винды после повторного захода на него. Я эту инфу не беру с потолка или своих предположений, а со своего опыта. Про доступ к файлам я писАл опять таки по поводу подхвата вируса со старого раздела, а не как плюс или минус форматирования.
И да, всё остальное как раз таки относится к вашему тезису о сохрагнении настроек программ. Ведь именно на этом вы акцентируете наше внимание. Соответствено я развёрнуто привёл примеры возможностей более эффективного и удобного их сохранения и переноса на другие системы.
Виктор, нет ничего общего между разделением своего текста на абзацы и цитированием чужого текста. Кстати, цитирование в блоге работает точно так же, как в форуме OSZone (выделили текст, нажали ссылку). И оно прекрасно работает у меня в Chrome.
Ну, наконец-то, появился нормальный аргумент — расположение файлов на диске. Принимается (между тем, у 60% читателей блога — SSD, а еще 20% грозятся купить оный до конца года :). Но ведь вы все равно будете дефрагментировать диск после того, как наустанавливаете свои программы?
Теперь по поводу вирусов. Создается ощущение, что у страха глаза велики. Вирус — это исполняемый файл. Чтобы он активизировался в системе, его нужно запустить каким-либо способом. Если его не запускать, он безвреден. Да, есть уязвимости типа MS10-046, но им в равной степени подвержены системы при установке с форматированием и без оного (когда вирус находится вне системного раздела).
Vadim Sterkin,
Не вижу смысла в дефрагментации после установки винды и программ на отформатированный раздел, если всё-равно все системные файлы вначале, а программы в большинстве своём не обращаются так часто к своим файлам. К тому же вы сами упомянули про автодефрагментацию, которая всё сама уладит. Поэтому, отвечаая на этот вопрос, я никогда не дефрагментировал системный раздел сразу после переустановки винды и программ. В этом просто нет насущной необходимости, которая появится после установки поверх старой.
Я занимаюсь установкой винды достаточно давно и с регулярной периодичностью. Я не знаю откуда у вас на форуме столько людей с ссд дисками, но я ещё не видел воочию ни одной машины с этим чудо-устройством как и его само. Наверное в Омске я один на вашем форуме сижу.
Ещё винда имеет очень неприятное свойство разрастаться до больших размеров. Руки бы оторвать разрабам за такое, но речь не о них. И когда поверх старой винды в папки зальются новые файлы они окажутся предыдущими версиями старых файлов. Это значит при первом большом обновлении в папках появятся очередные копии новых версий, что ещё больше увеличит и без того нехилый размер винды.
Виктор, между тем, дефрагментация HDD после установки ОС и основного набора программ не повредит, и уж тем более вы увидите разницу после этой волшебной команды ;) Проверьте на досуге, тем более, что вы регулярно этим занимаетесь. Но таки да, можно просто дождаться дефрага по расписанию.
У меня не форум, а блог. И откуда они берутся, тоже понятно. Чем опытнее пользователь, тем лучше он понимает, как увеличить производительность своей системы, и тем больше к этому стремится. Аудитория блога намного опытнее, чем в среднем по больнице.
В принципе, это волнует только людей с маленьким системным разделом :) И владельцев маленьких SSD, куда ж без этого…
К счастью, ваши домыслы не имеют никакого отношения к реальности, потому что вы даже не представляете толком процесс переустановки поверх. Ведь старая Windows сразу перемещается в папку Windows.old :)
Подведём итог.
Способ накатывания новой винды поверх старой имеет один неоспоримый плюс — скорость. И этот плюс будет являться таковым если человек никак до этого не заботился о расположении своих файлов и не подсуетился заранее перенести проги, работающие без необходимости повторной установки, на другой логический раздел или диск, то это способ для него. Если человек стал заложником определённых обстоятельств, как например единственный раздел на единственном диске, внезапная кончина старой системы, то этот способ для него. Каких-то ещё плюсов из всей этой дискуссии и статьи я больше не увидел.
При этом очевидные минусы для большинства людей (нет не тех что на форуме с ссд дисками сидят, а вообще) — изначальное уменьшение производительности вследствии отдаления системных файлов от начала диска. Причём отдаление может оказаться довольно далёким при наличии высоких объёмов старой винды. А значит попытка сократить время возни в одном месте увеличит время возни в другом. Необходимость иметь системный раздел большого размера, чтобы к старой винде приютить новую.
Прочитал статью про размер системного диска. Не впечатлило. Во-первых имею мнение, что подход разрабов к размеру диска возмутителен. Во-вторых мой системный диск ещё со времён хр 24 гига и когда я вынужден был перейти на семёрку у меня не оказалось возможности перенести данные куда-то, чтобы расширить этот раздел. Пришлось выкрутиться из этой ситуации. Сейчас у меня 6 гиг свободно и этот объём свободного места уже давно не уменьшается.
Кстати, для того, чтобы знать, что ссд значительно улучшит отклик системы не нужно много ума. Об этом и так уже все говорят, и у нас в городе тоже. Ну а в третьих статья ориентированна на пользователей ноутбуков. А у меня обычный комп ниже среднего с тремя жёсткими и часть советов просто неактуальна.
Раньше делал слепок системного диска сторонними программами, а сейчас забил на это дело. Как поставил систему 12.10.2011 (Посмотрел через aida64), так систему и не переустанавливал.
я не знаю) может я что-то неправильно делаю)
например я только однажды видел, что бы ПК после такой процедуры(установка поверх) нормально включился с первого раза и более того нормально потом работал, обычно он виснет на приветствии при первом запуске и после ресета загружается в течении 10 минут)
Раньше архивация производилась автоматически раз в неделю. Но после перехода на Windows 8 не делал, не знаю, нужно ли? (Проголосовал за последний пункт в опросе) В связи с наличием в системе новых средств восстановления, Reset your PC и Refresh your PC… На семерке мне создание образов ни разу не пригодилось. Система проработала стабильно с момента установки до выхода Windows 8 Developer Preview. :) Да и чистая установка меня не особо пугает, система подтягивает практически все что нужно из интернета, а из десктопных приложений установлены Office 365 HP, VS 2012 Express и Zune. Остальные или Metro (основная часть) или портативные.
Андрей, у опытных или осторожных пользователей фактор «кривых рук» меньше, поэтому необходимость в резервном образе ниже. Но нельзя сбрасывать со счетов вероятность выхода диска из строя.
Reset Your PC — это не восстановление, поэтому способ в таблицу не включен. А старое создание VHD образов не дружит с историей файлов (они отключают друг друга, так и задумано).
«Образу» больше трёх месяцев. В кавычках- потому что образ этот- ОС на жёстком диске, которую я не удалял после переноса на SSD. В случаи чего просто загружусь с жёсткого, а там война план покажет. Выход ОС из строя маловероятен, скорее контролёр диска полетит, и, соответственно, восстанавливать будет нечего.
Самое ценное- закладки браузера- хранится на облаке в зашифрованном виде, остальное легко восстановимо или находится на другом диске. Так что об актуальности образа я не сильно беспокоюсь. Хотя да, надо обновить. Но для этого ПК перезагружать надо, а мне лень)))
Виталий, кстати да, облако хорошо помогает. У меня хоть и включена история файлов, но все текущие файлы на SkyDrive, да и многие системные параметры тоже теперь.
Ах да, образ Refresh создается без перезагрузки :)
Вадим, статью я прочитал всю :-) Просто пользовательские параметры очень общее понятие. ntuser.dat уже конкретнее — все разделы в HKEY_USERS., а значит
Дополню еще от старых настроек.
HKEY_USERS\S-1-5-21-ххххх_Classes
перенесет все расширения
HKEY_USERS\S-1-5-21-ххххх — все неверные входы и т.д.
У меня например этих веток, \S-1-5-21-ххххх целых 6 штук. Когда в каких случаях какая используется не очень понятно.
В общем, если у пользователя были проблемы в настройках они благополучно перенесутся. так что практической пользы этого режима не вижу, кроме тех тех случаев когда все в порядке с настройками. Но системные файлы легко проверяются в ком. строке командой sfc.
Возможно, но стоит зайти по старой учетной записи, как он благополучно восстановится. Входы Winlogon находятся в HKEY_USERS или если нет (сам файл остался в старой папке), все равно будет какой-нибудь косяк, значит придется создавать новую учетную запись.
В общем, как ни крути, пользы от режима мало.
Согласен с Виктор Л
В определенных случаях, при определенных обстоятельствах и т. д.
ИМХО: Минусы перевешивают плюсы.
Виктор, вы строите выкладки на ошибочном фундаменте, поэтому выводы о косяках тоже далеки от истины. В реальности, при входе в систему ntuser.dat отображается в HKEY_CURRENT_USER, хотя формально является подразделом HKU.
Другими словами, когда в системе несколько пользователей, их файлы ntuser.dat сохраняются, а при первом входе в новую систему подгружаются в реестр. Все остальное — чистое.
А проблемы в пользовательских параметрах не являются системными проблемами. Система загружается до того, как вы войдете в нее.
Перенесётся только одна, относящаяся к вашей учётной записи. Остальные- служебные, типа встроенного администратора, гостя, служебных учётных записей.
Сомневаюсь, если загрузка идет с БИОСа с загрузочного диска, ОС еще не знает какая учетная запись нужна.
Я и не претендую на истину в последней инстанции :-) Вы напрасно разделяете пользовательские параметры и системные проблемы.
Сама по себе, как таковая, ОС никому не нужна. Ею все таки пользуются, и пользователь изменяет системные настройки. Если они изменены неправильно получится проблема. Оттого куда ее отнести к системной или пользовательской для пользователя ничего не изменится.
Вот это мне понравилось. Очень практично.
Виктор, я выделил жирным главное в вашей цитате, потому что вы продолжаете путать теплое с мягким. Если пользователь изменил системные настройки, то это явно не пользовательские настройки :) При переустановке поверх они будут сброшены к стандартным из коробки.
Да, человек может не знать, является ли проблема системной или сторонней, но для этого есть простые диагностические методы. Если бы они не работали, мы бы не начинали с этого диагностику тысячи раз :) Если проблема в пользовательских параметрах, это легко проверяется созданием новой учетной записи, вот и все :)
Да, можно делать «формат ц» при первой же проблеме, но мой блог не для людей, проповедующих этот подход.
Вот и ещё выяснились проблемы, с которыми может столкнуться рядовой пользователь. Поэтому люди не зря недооценивают этот способ. Надёжней и безопасней воспользоваться форматированием, если нет тех особых условий, из-за которых появляется необходимость нактывать одну систему поверх другой.
Виктор, о каких проблемах вы говорите? Заявления Констатина? У меня нет оснований не верить ему, но в них нет конкретики, равно как им невозможно дать логическое объяснение на основе предоставленной информации. С тем же успехом я могу сказать, что ни разу с этим не сталкивался.
Здесь аж три момента :)
1. «Не зря недооценивают». Люди недооценивают, потому что они не понимают, достаточно ли ее для решения их проблемы. Ибо не знают толком, как работает переустановка поверх. Вы со своим тезкой это прекрасно продемонстрировали в комментариях — начиная от разницы между системными и пользовательскими параметрами и заканчивая версиями файлов.
2. «Надежней». Безусловно, но целесообразна ли эта надежность?
3. «Безопасней». Ничем это не безопасней, и я уже на это указывал. Очередной миф.
Вы же знаете, что у меня такого нет)) И с настройками программ при создании образа заранее не ясно- оставляет или удаляет?
Переносит, там же механизм переноса файлов такой же, как в переустановке поверх :)
Вадим, пользователь будет не в ногу стрелять себе. Он мне все отстрелит, если принесет компьютер, заплатит деньги и через неделю опять получит проблемы. А кто обращается к посторонней помощи, те кто с компьютером на вы. А таких сколько? Правильно-90 %. Те кто знают только Word, Exel, «кино посмотреть». Новая категория — пользователи социальных сетей=)). а вы знаете сколько пенсионерок одиноких убивают время «одноклассничая»? Для них любое » не так» в компьютере крах и паника. А вы предлагаете мне им накатить новую систему поверх старой,, и не дай бог они попадут в число «неделю опять получит проблемы». Да мне легче самому себе потом харакири сделать.
А как правило у них в системе и на системном диске ( читайте в профиле) столько скрытого хлама и в том числе вирусной природы(социальные сети все же), который который при накатывании поверх остается в итог там где был.
И как бы вам не нравилось, а формат разовый здесь не помешает, Я никогда тоже не был сторонником беспричинного форматирования. Ставлю систему на чистый раздел(форматированный в том числе), установка приложений, настройка, а затем архивация его.
И зря вы меня причисляете к «уничтожителям ЖД клиентов», То за что вы ратуете так сказать лабораторная среда, А не забывайте что за стенами лаборатории течет жизнь которая немного отличается от этой среды.
Иван, я думаю, вы недавно читаете мой блог, поэтому еще не прочувствовали один из важных моментов его философии. Проблемы сферических пользователей в вакууме меня не то чтобы не интересуют (я вижу достаточно конкретных проблем в форуме ежедневно). И дело вовсе не в лабораторном уклоне моих советов. Просто я ничего не могу сделать для этих людей, потому что они не читают мой блог :)
Я понимаю, что ваш личный опыт может включать в себя взаимодействие с этими людьми, но не надо примерять к ним всё что я пишу, это же не для них. Конечно, если вы обслуживаете чужой ПК, то в этом случае форматирование для вас может быть оптимальнее, но не факт что для конечного пользователя, будь вы на его месте. Сами-то вы даже переустановкой заниматься не будете, а накатите свой образ в случае чего. Так я это давно советую, посмотрите на даты статей из таблицы.
Я рассказываю, как грамотно использовать программные продукты на основе своего опыта, он не всем подходит. И я также объясняю, как они работают, потому что иногда коламбия пикчерз не представляет :)
Ой, помню, как мне, при сжатии диска ответственно заявили — объем освобождаемого пространства ограничен непереносимыми системными файлами. Может в 8 это революционно исзменили?
А внешний диск с резервным копированием еще лучше. А потом, объем самого большого хранилища от Скай Драйве не превышает 25 Гб. Если нет лишних денег. А образ у меня явно больше. И потом — у вас сидят люди с высокоскоростным интернетом. В основном жители больших городов. Нам на периферии от облака ни холодно, ни жарко.
Сергей, в 8 ничего не изменили, но как и прежде можно попробовать перед сжатием отключить гибернацию и подкачку. А команду можете выполнить да хоть сейчас.
И я не противпоставляю облако внешнему диску. История файлов у меня как раз на него и ложится.
я всегда предпочитал установку ОС через обновление (с подключением к интернету), если я правильно понял именно это вы называете «поверх». Мне важно. что при этом сохраняется не толбко всё установленное ПО и игры,но даже все настройки и сохранения игр. А вход в систему у меня есть всегда, т.к. я давно научился не разрушать систему. Я не шарюсь по порно сайтам, не устанавливаю репаки игр, не пользуюсь левыми кряками и тому подобным дерьмом, напрочь забыл о сторонних очистителях-оптимизаторах,после посещения соц.сетей сразу запускаю утилиту Dr.Web Curelt или Emsisoft Emergency Kit, мой Dr.Web настроен на самые строгие параметры фильтрации и сканирования,я не отключал DEP и UAC,я не пользуюсь никогда режимом сна, а гибернацию удалил совсем, перед выключением назначаю проверку chkdsk при включении (один пункт и только на диске С,а на субботу — оба пункта и на всех разделах),при выключении очищаю исорию посещений в браузерах (кеши браузеров) и встроенная очистка диска С, любое ПО и драйвера скачиваю только с сайтов производителей, рекламу отсекает Adguard,возникающие проблемы решаю только с помощью реальных спецов на форумах: http://safezone.cc/forum/index.php и http://forum.oszone.net/ . И, клянусь мамой, вот уже месяцев 9-10 я не знаю никаких серьёзных проблем !!!
Игорь, да, я называю установку в режиме обновления установкой поверх. И я рад, что нашелся читатель, который ей пользуется :)
Игорь а вы в курсе? Adguard на многих ресурсах, озабоченных антивирусной защитой, считается за троянскую программу. Я сам лично имел попытку прижить ее у себя, но мне не понравилось поведение этой программы. А не проще ли для полной идиллии :)) использовать расширения типа AdBlock, которые теперь есть для всех популярных браузеров?
Иван,
Да, я в курсе сомнений по поводу Adguard, но я отсылал эту программу в Dr.Web,Simantec ( Norton) и ESET,они проверили и отписали,что эта программа безопасна. К тому же я сам пользуюсь лицензионной уже около года, клянусь, ни разу не было проблем, хотя я неоднократно за это время сканировался разным антивирусным ПО ( см. выше).
Vadim Sterkin,
Кстати,я оцениваю то, что установка с обновлением проходит, ещё и как свидетельство того, что ОС не убита, а лишь слегка «поцарапана».
Игорь: Иван,
Да, я в курсе сомнений по поводу Adguard, но я отсылал эту программу в Dr.Web,Simantec ( Norton)и ESET,они проверили и отписали,что эта программа безопасна. К тому же я сам пользуюсь лицензионной уже около года, клянусь, ни разу не было проблем, хотя я неоднократно за это время сканировался разным антивирусным ПО ( см. выше).
»
Игорь, вы сканируйте ее на здоровье, чем угодно, как угодно. Здесь мы имеем не вирус в прямом смысле, по изучайте сетевую активность этой супер проги, тут другой алгоритм работы. И совсем не понимаю мазохизма «Да, я в курсе сомнений по поводу Adguard,» Если есть сомнения, зачем продолжать ее использовать.
Вадим тут проповедует грамотное использование программ, а вы упорно используете заведомо ( вам же это известно) сомнительную программу, вы ей дали полную волю , админские права и т.д.:))
Есть безопасные инструменты (тот же AdBlock), а вы кпорно держитесь за сомнительную программу. Как то уже и сомнение о вашей компетентности.
Я то же клянусь( без мамы:))) как вышла Windows 7, поставил и забыл о серьезных проблемах, костылей типа ваших не использую. Тут просто вовремя обновляй и включай голову в нужное время)).И чтоб не потерять данные из профиля , НЕ ДЕРЖИ ИХ НА СИСТЕМНОМ ДИСКЕ(AppData не в счет) . И не используйте для работы административную ученную запись, всегда использую только ограниченную, Седьмая тут дает все возможности для комфортной работы. И к антивирусу тогда не столь великие требования нужны, важнее фаерволл (в случае с Adguard это критично)
Иван, а почему данные, хранящиеся на системном разделе, с большей вероятностью потеряются? Ведь это произойдет только в случае формат ц (и, кстати, его случайно не отформатируешь :)
Что касается работы в ограниченной учетной записи, то это дома не укрепляет безопасность, но снижает комфорт.
Иван,
Я то как раз в этой программе не сомневаюсь, я говорю о других. чьи сомнения я находил в интернете (кстати, это были все без исключения пользователи, использующие левую активацию (не лиценэию). А программа, между прочим, имеет официальный сертификат ФСЭК.
А зря, брат. Частить конечно не надо,но раз в 20 дней не помешает. А chkdsk на субботу (обе галочки, чтобы и кластера проверить) не помешает, а поможет. Пока умываешься и завтракаешь — получи рабочий стол на мониторе.
На ХР повышает. А комфорт… Сейчас программы редко требуют админских прав. А если они сильно нужны, а программа используется часто, то придумали трюк- один раз ставят сервис и он уже выполняет некоторые действия от лица системы. Так поступил Файрфокс (для обновления), внезапно оживший Everything (для доступа к диску на низом уровне). Все остальные программы у меня прекрасно работают из под ограниченной учётной записи. Из под админа я иногда запускаю тотал для наведения порядка в папках Windows (хотя после пересаживания на ограниченную учётную запись это требуется всё реже), и редактор групповых политик, если надо внести хеш программы в исключения SRP.
В итоге система безопасна, и удобство не страдает.
Виталий, в записи речь не об ХР, о чем также явно свидетельствует ссылка на статью о UAC, которая не зафиксирована в вашей цитате.
Многие программы, действительно, прекрасно работают с обычными правами, но далеко не все. И в современных ОС вам придется вводить пароль администратора в ограниченной учетке. Ну так то же самое можно требовать и в административной :)
Вы ещё драйвер NTFS из дебажной сборки винды поставьте))) Тогда и chkdsk не нужен будет, точнее, он сам будет запускаться по малейшему подозрению параноидально скомпилированного драйвера.
Шутка конечно. Дебажную сборку фиг найдёшь.
Я свои перечислил. Ровно 2 штуки, которым без админа не возможно работать по определению, все остальные приспособились- либо службу поставили, либо поумерили аппетиты и перестали требовать ненужные им административные права.
Как и на ХР, если запускать через «Запуск от имени».
Виталий, в той статье указан целый пласт программ, которые никогда не приспособятся — это системные и диагностические утилиты.
В этом-то и разница, что UAC появляется автоматически, и перед запуском не надо думать, нужны программе полные права или нет.
Бесконтрольная система. Запустите так вирус, нажав по привычке на «Да». И прощай система, некоторые руткиты так въедаются в систему, что проще переустановить систему. Можно поверх))
ХР более безопасная система. Никакой автоматики, полный ручной контроль. А системные и диагностические утилиты я забыл когда в последний раз запускал. Не нужно)))
Хотя вот на счёт автоматики- AkelPad при невозможности сохранить файл с текущими правами на ХР выдаёт окошко «Требуются права администратора», и при нажатии на продолжить запускается стандартный RunAs, с просьбой ввести пароль админа. И при введении сохраняет уже с админскими правами. Так что по крайней мере конфиги системы можно так же править не задумываясь))
Виталий, точно так же по привычке вы можете ввести свой односимвольный пароль :) UAC и RunAs не являются границами защищенной зоны, потому что так или иначе решение принимает пользователь.
Это заявление форсирует завершение оффтопа.
По вопросу «Переустановка системы поверх существующей«. Пробовал, вроде неплохо. Но возник вопрос: как избавиться от большого объёма файлов с расширением .old . Внятного ответа не нашёл… и отформатировал диск с переустановкой системы(
Есть у автора хороший ответ на такой вопрос?
Сергей, чтобы ответить на вопрос, нужно хотя бы знать, где у вас эти файлы были. А рецепт удаления папки windows.old описан в конце соотв. статьи.
Для этого я должен буду специально запустить вирус от имени другого пользователя. Само по себе такое окно не появляется, и его появление будет свидетельствовать о нехороших намерениях. В последующих же ОС появление окна UAC- обычное дело, его вызывают многие утилиты и стандартные программы.
Sergey Vasilievich,
Вадим, спасибо за оперативность. Папки обычные, ЕМНИП: Program Files.old и Windows.old. Эти Файлы были «по умолчанию» на системном диске C вместе с такими же без .old. Меня тогда интересовал, в принципе, один вопрос: если я их удалю с .old, то не «порушу» ли всю систему?
Поэкспериментировать не догадался, а можно было, всё равно всё отформатировал впоследствии)
Удаление этих файлов никак на виляет на работу ОС и программ.