В командировке мне достался компьютер, на который была установлена Windows XP с набором необходимых программ. Первой мыслью было снести ее и поставить Windows 7, но время – деньги. И я решил, что мне выпала прекрасная возможность вернуться в прошлое и ощутить все прелести старой ОС Microsoft.
Моя постоянная работа в XP закончилась 5.5 лет назад, с выходом Windows Vista RTM в ноябре 2006 года. Я пользовался XP время от времени на виртуальной машине, но это не в счет. Я бы никогда не вернулся бы к ней в домашних условиях, но тут карты были уже сданы, и я решил сыграть.
Сегодня я хочу поделиться с вами своими впечатлениями, которые накопились всего за три дня.
1. Неудобный порядок открытых окон на панели задач
Это раздражает едва ли не больше всего. Ведь в Windows 7 у закрепленных приложений постоянные позиции на панели задач, а порядок меняется перетаскиванием.
Конечно, для XP существуют сторонние утилиты для изменения порядка открытых окон, но в Windows 7 я обхожусь без костылей. Да и не всегда их применение возможно в корпоративной среде.
2. Неэффективная группировка окон на панели задач
Когда XP была, была моей основной системой, я не пользовался группировкой окон. Возможно, тогда я не открывал столько окон :)
Но в Windows 7 я очень привык к группировке, и по большому счету она работает так же как в XP. Разница лишь в том, что в Windows 7 сгруппированные окна отображаются не списком, а эскизами, когда их относительно немного.
Однако я ускоряю работу, отключая эскизы при переключении между окнами мышью. В XP такой возможности нет, поэтому я не только постоянно делаю лишние щелчки, но и трачу время на поиск нужного окна в списке.
3. Нет списков переходов
Дело не только в том, что списки переходов предоставляют моментальный доступ к документам.
Нередко нужно просто посмотреть, где лежит недавний документ, чтобы перейти в его папку. А для этого достаточно навести курсор на его название. Более того, из контекстного меню документа можно моментально перейти в его расположение!
4. Непривычно сворачивать все окна мышью
Я и не предполагал, что настолько привык к тому, что в Windows 7 кнопка находится в правом нижнем углу!
В XP я теперь все время веду мышью туда, а потом через весь широкий экран влево — к панели быстрого запуска, где находится ярлык. Да, я знаю, что сворачивать окна можно с клавиатуры аж двумя способами, но я часто делаю это мышью. А вы?
Конечно, через пару недель я бы привык. Но я уже не хочу видеть ярлык в абсолютно ненужной панели быстрого запуска, отнимающей место на панели задач.
5. Нельзя выбрать окно мышью в диалоге Alt + Tab
Я часто использую эту возможность, особенно при большом количестве открытых окон.
За счет слаженной работы двух рук переключение получается очень быстрым и точным, без промахов.
6. Ограниченные возможности проводника
Проводник в XP ужасен, особенно в сравнении с удобной лентой в Windows 8. Во времена XP моим основным файловым менеджером был Total Commander, но в Windows 7 необходимость в нем почти отпала.
В Windows 7 я очень часто открываю папки в новом окне из контекстного меню, чего нельзя сделать в XP. Другой регулярно используемый пункт меню – «Копировать как путь» (да, его можно прикрутить и в XP, но в 7 он есть «из коробки»).
Кроме того, сильно ощущается потеря двух сочетаний клавиш:
- Ctrl + N – дублирование окна
- Ctrl + Shift + N – новая папка
7. Неудобное избранное в проводнике
В Windows XP у проводника общее избранное с IE, а в Windows 7 — это отдельная папка с ярлыками, которые удобно отображаются в области переходов.
Чтобы открыть избранное в XP, приходится делать лишний щелчок мышью. Я уж не говорю о том, что невозможно назначить свои значки.
Про возможность добавления в избранное сохраненных поисков я тоже молчу…
8. Нет поиска программ и элементов панели управления
Это просто беда. В Windows XP я трачу очень много времени на то, чтобы найти нужные мне программы и стандартные утилиты в меню «Пуск». В Windows 7 я моментально открываю нужные приложения и элементы управления системой несколькими нажатиями клавиш.
Хорошо хоть, что я знаю на память имена очень многих стандартных исполняемых файлов. Это позволяет запускать их из окна «Выполнить», иначе бы я просто застрелился…
9. Нет Aero Snap
На широкоформатных мониторах функция Aero Snap невероятно полезна. Я регулярно использую ее, раскидывая окна по разным сторонам экрана.
Иногда я делаю это с клавиатуры, иногда «кидаю» окна мышью, но в XP функция недоступна напрочь доступна путем установки AquaSnap (бесплатна для некоммерческого использования).
10. Нет Internet Explorer 9
IE не является моим основным браузером ввиду недостаточной гибкости необходимых мне настроек и дополнений. Однако я иногда использую его, причем по работе он абсолютно необходим.
Движок IE9 намного резвее, чем у его предшественников, поэтому на IE8 я впустую теряю время.
Одним словом, дискомфорт!
На протяжении трех дней я регулярно сталкивался в Windows XP с неудобствами. Я постоянно ощущаю, что выполняю рутинные действия медленнее, чем в Windows 7. И эта неэффективность полностью отбивает желание работать в XP!
Да, какие-то из отмеченных мной недостатков вы можете компенсировать сторонними программами, а другие и не заметите вовсе. Но часто стороннее ПО не является полноценной заменой встроенным возможностям, равно как не всегда возможно его использование в корпоративной среде.
Так или иначе, я излагаю свой реальный опыт, здесь нет ничего надуманного. Заметьте, что я даже не упоминал каких-то фундаментальных возможностей платформы Windows, на которой построены Vista, 7 и 8.
Подавляющее большинство недостатков выявились в работе с окнами.
Другими словами, речь исключительно об удобстве и скорости выполнения рутинных действий в Windows.
А вы еще сидите на Windows XP или работаете в Windows 7?
Для меня Windows XP давно умерла, и за три дня я в этом лишний раз убедился. Но я знаю, что некоторые постоянные читатели до сих пор использует эту систему. Сегодня в этом блоге у вас появилась редкая возможность — расскажите о причинах вашей приверженности к Windows XP, которая перестанет поддерживаться уже через два года.
Если же вы перешли на Windows 7, напишите в комментариях о том, каких функций старой ОС вам не хватало и как вы с этим справились! Кто первый напишет про кнопку «Вверх» в проводнике, получит много плюсов :) Мне также будет интересно узнать, какие возможности Windows 7 делают вашу повседневную работу быстрее, удобнее и эффективнее.
Но ведь Windows 7 под это правило не подпадает ;)
Боится и не хочет менять — это всё же разные понятия. Если я не хочу, значит, мне это не надо (смысл жизни я вижу не в этом, мне хватает данной ОС под свои нужды и т. п.). Статья и обсуждение очень интересные, но эмоциональное отношение — «люблю-не люблю, ретроград-консерватор я или прогрессивный человек» лучше бы по возможности обходить как-то (понимаю, что полностью обойти невозможно.)
Полезны-то полезны, но, получается, чем? Тем, что не оставили мне возможности выбора? Получилось, что все фильмы на компьютерном мониторе я смотрел в Pot Player или в KMP, а переключаясь на телевизор, вынужден был задействовать медиацентр.
С другой стороны, говоря о встроенных средствах — сколько помню, большинство более-менее продвинутых пользователей плевались от WMP — в общем-то не от звука, наверное, звук-то, пожалуй, неплохой, а вот оболочка у этого встроенного средства — просто ужас какой-то…. как в семерке стало, не знаю, может, — успешная эволюция и произошла (ой, мало надежды на это!) — не знаю, давно WMP не пользуюсь.
Ну так конечно, потому что до этого насиделись в XP.
Если у вас что-то не получилось, это не значит, что задача не имеет решения. Впрочем, вы и сами знаете, где надо спрашивать :)
А меня полностью устраивает ХР, пару раз пробовал перейти на 7-ку потом опять сносил и ставил ХР снова.
Если аргумент-Просто семерка понравилась уместен..)Иногда бывает..вот видишь что-то..и понимаешь..хочу..мое..у меня с семеркой было так же..Хотел ее попробовать,когда выйдет к ней сервис пак..не утерпел)..поставил и уже юзаю полтора года..стабильность системы железобетонная,субъективно,так как никаких замеров не производил,все работает и играет)лучше чем на ХР.Проблем с прогами не было,только в начале с Алкоголем,потом это исправили.В общем и целом(мое мнение юзера,не профи,и не сисадмина)-отличная система.Насчет ресурсов которые она жрет..У меня старенькая материнка ЭлитГруп с 945 чипсетом,2Гб памяти и видяха 850 с 512Мб памяти..все работает отлично(7 Максимальная,32 бит).
qwerty, GeForce 8500
да Вадим одна из главных функции это Аэро Снап
Мне кажется, ее недооценивают, т.е. мало кто пользуется.
Поставил на нетбук (Aspire One d255e) семерку, по XP не скучаю совершенно :) .
Большинством перечисленного в статье не пользуюсь, т.к. пока что нет особой необходимости в ускорении работы за ПК и банально лень :) . Из того, чем пользуюсь..
Поиск в W7 действительно удобный.
Нехватки кнопки «Вверх» не ощущаю: в большинстве случаев ее заменяет «Назад», когда не заменяет — юзаю удобнейшую возможность перейти на 1-2-n уровней выше в строке адреса либо дерево каталогов.
Избранным в XP не пользовался, в семерке начал — таки правда удобно и экономит кучу времени.
Закрепление программ в панели задач штука хорошая, но я предпочитаю RocketDock.
Пуском фактически не пользуюсь, но вообще, по-моему, в семерке это сделано лучше.
Из минусов — разве что небольшие лаги, но только из-за этого возвращаться на XP не собираюсь. Поначалу частенько вылетали сообщения о нехватке памяти, но когда после переустановки системы выделил под своп отдельный раздел с размером кластера 64 кб и в начале винта, это прекратилось.
В целом, по-моему — семерка удобней XP, главное, не цепляться чересчур за привычки :)
Павел, смысл закрепления программ на панели задач не только в быстром доступе — это решается любой сторонней панелью, коих миллион. Смысл в постоянном расположении любимых программ, т.е. вы по ним попадаете мышью с закрытыми глазами. Ну и Win+<номер> для тех, кто предпочитает клавиатуру.
Vadim Sterkin,
ммм да возможна я из знакомых не помню когото чтобы пльзовалься но мне очень помогает да и других функции тоже полезные ……. что не говорят но ХР точно уже на «пенсии» :)
Не, не сомневаюсь. Просто у нас разные подходы к организации рабочего места, так сказать.
Я каждую новую систему настраиваю под себя, каждую настройку, пролажу везде, по всем дебрям, ковыряю до той глубины, до которой понимаю, что делаю. Потом просто пользуюсь тем, что сделал.
Вы же скорее пользуетесь тем, что есть, настраивая только то, что непосредственно необходимо, мирясь с тем, что не сильно мешает.
Я правильно понял?
Я упоминал тут QTTabBar? Вроде да. Там и такая фича есть) Вместе с копированием MD5, или другого хэша.
Где- то меньше, где то больше, где- то вообще не даёт настроить. Но это лично для меня. Вот вам однозначно меньше.
Виталий, вы примерно правильно поняли, хотя мне сходу трудно сказать, с чем я уж прямо так мирюсь в 7. Я просто использую встроенные возможности эффективно.
А вы расскажите, что вы так настраиваете в ОС до глубины Марианской впадины в плане ускорения своей работы — хотя бы пару-тройку примеров :)
В случаи Windows 7 это действительно так. Платформа там от Висты, и была достаточно обкатана. Походу Майкрософт попытается опять провернуть этот трюк, с Windows 8, ведь номер версии 6.2.
У ХР 5.1, но обкатанности говорят было меньше.
Вот к не обкатанным, то есть оканчивающимся на ноль, нужно ждать хотя бы первый сервис пак.
Виталий, да, я именно об этом — 8 является эволюцией 7 и Vista, хотя Metro — это отдельный большой шаг (не в плане интерфейса, а в плане платформы). Я не уточняю, куда этот шаг :)
Ничего подобного. У приятеля ноут используется для диагностики авто. А браузеры стремятся к минимизации объема -)
7-ка у него просто сожрет почти весь винчестер, не говоря уже о железе.
По поводу удобства — решил попробовать Linux — первое впечатление, что в плане подгонки под себя оформления и операция Виндовс далеко сзади.
Ну а что лучше 7-ка или XP разговор бесполезный. У каждой есть свои плюсы и минусы.
ИМХО будущее за облаками. И не нужно будет мощное дорогое железо, ресурсоемкие ОС и т.п. Одна только быстрая линия и минимальный набор софта.
Виктор, диагностика авто — это крайне узкая область, вы не находите? А про минимизацию объема браузеров просветите нас всех, желательно с конкретными примерами.
Если вы видите плюсы XP, расскажите и о них. О «легкости» я уже слышал, попробуйте что-то еще поведать.
Уважаемый, Vadim, я конечно не так крут в отношении компьютера, как вы, но по моему, вы гоните. Я не знаю какие есть недостатки у 7-ки, по идее должны быть плюсы. Но все эти описанные вами минусы-смешно.
Подайте мне пистолет-у меня кнопка свернуть все окна в другом углу моего монитора. Ха-ха-ха три раза.
7 поставил после XP, случайно появилась машина чуть мощнее. Чес слово комфортней мне за компом не стало.
А этой статьей вы меня расстроили, не солидны, я считаю, такие распальцовки, такое пренебрежение к системе которая недавно радовала, а может и кормила. А теперь «за три дня чуть не сдох с этой ХаРэ». Не красиво.
Евгений, по-моему слова «уважаемый» и «вы гоните» звучат очень странно в одном предложении, если не сказать по-хамски. Да и остальные упреки выглядят не слишком вежливо.
Если вы не почувствовали разницу в своей работе при переходе с XP на 7, то надо думать, что вы и не работаете в ОС, а так… в Интернетах время просиживаете.
У него уже давно. Вадим на Висту с релиза перешёл.
Всем привет! Я в пользу 7. Тётенька на работе по необходимости перешла на ХР. Ей не хватает кнопки выключения без входа, т.е. если запустил компик, и пароля не знаешь — нажимаешь красненькую, и всё. В ХР она тоже есть, но видимо не для всех очевидная…
Андрей, мне интереснее было бы узнать о вашем опыте, а не о каком-то странном опыте одной тетеньки :)
я пользуюсь встроенными средствами системы для решения обычных задач. поэтому я ясно вижу разницу ХР и семерки..последняя более удобна в работе (не говоря уже о безопасности)..но это и следует ожидать от более новой ОС. моя работа связана с установкой и настройкой ОС..по опыту могу сказать, что не всегда под рукой есть инет или утилиты сторонних разработчиков..поэтому умелое управление системой ее же инструментами это первый признак специалиста ( к чему и стремлюсь . хотя понимаю, что нельзя объять необъятное :) ). и клиентам даю советы именно исходя из знания работы с ОС. часто люди отвергают возможности ОС, а захламляют систему сторонним софтом, которым пользуются зачастую раз в год..
я сам увлекаюсь программированием на AutoIT, писал простые утилиты для управления системой, но не пользуюсь ими, так как по ходу написания узнал как без них управлять системой с ее же помощью :) ( во завернул)
Вадим, спасибо вам за вашу работу. Пользуюсь вашими советами с давних пор, с того времени как попал на OSZONE.NET
Александр, я рад, что вы видите преимущества новых ОС, в том числе их удобство и функциональность «из коробки».
cptJackH, отключите ClearType и поставьте gdipp http://code.google.com/p/gdipp/
Вадим, вот про Win+номер не знал, спасибо :) .
Павел, в статье есть ссылка на запись про 15 сочетаний клавиш — возможно, вы там найдете что-то еще :)
Вадим, я прошу прощения у Вас и других участников блога за «нечеловеческое имя». Просто я подписался на рассылку Ваше блога с контакта третьего уровня (1.Официоз — 2.Личное — 3.Разное) и не вижу причин для переопределения…
Я тоже, как Дмитрий могу пройтись по всем пункта последовательно и постараться более аргументированно возразить, показав достаточную комфортность среды XP и отсутствие у W7 каких-либо существенных преимуществ. На это уйдёт много времени и я подозреваю, что Вам это, мягко говоря, не очень нужно. Могу, как ShaRP дополнительно углубиться в детали. Но не думаю, что это так уж интересно посетителям. Но, что несомненно следует отметить:
1) W7 потребляет больше ресурсов, БОЛЬШЕ РЕСУРСОВ, БОЛЬШЕ РЕСУРСОВ, не давая радикальных преимуществ перед XP. Если можно добиваться того же результата меньшими ресурсами — это правильное «экологичное» поведение. Будете возражать? Вот, если ресурсами оплачивается переход в принципиально новое качество, тогда — другое дело… надо смотреть и взвешивать.
2) Конечно, W7 куда как лучше Vista, на которой Вы провели достаточно много времени — я выражаю Вам соболезнование. MS под давлением неопровержимых фактов и рыночного провала отреклась от своего неудачного ребёнка, разрешив, скрипя зубами, даунгрэйдить Vista до XP. Помните такое? Но W7 — это только «подлеченная» и «подоптимизированная» Vista.
3) Пользователь персонального компьютера всё больше становится пользователем Сети. Вы там недружественно оппонировали владельцу нетбука — ему, мол, нечего делать на современных сайтах. Странная аргументация. Я ношу свой 10″ нетбук с одноядерным Atom на плече. И разворачиваю его при первой же необходимости. Мне для работы в сети всего хватает. На XP. (W7 я тоже поставил на него, так, в порядке знакомства; медленно и неудобно). Единственное, что на XP совершенно непреемлемо для меня — это IE. Ну, далее — см. 5)
4) Проводник — очень несовершенный файловый менеджер. В любой винде. Именно — как файловый менеджер. Будете спорить? Ну, слава богу, мир здесь не замкнулся на решениях MS. Есть масса куда более комфортных файловых менеджеров, которые нет смысла здесь перечислять. Даже (какой ужас!!!) FAR всё ещё здравствует. Ну, а про xplorer (см. ZABKAT.COM) — так, в качестве примечания.
5) Не буду разводить браузерный холивар. Конечно, IE9 по сравнению с IE8 — подлинное сокровище. И нежелание MS адаптировать его для XP, в надежде на то, что так XP быстрее помрёт — это подлинная подлянка. Нет, прошу прощения — серьёзная маркетинговая ошибка. О чём громко кричит статистика (увы! XP умирает не очень охотно; зато IE планомерно теряет пользователей). Если небо не упадёт на Землю, в мае-июне Google Crome обойдет IE в мировой статистике. В силу объективных преимуществ. И мне в сети на нетбуке комфортно именно благодаря Google Crome. C IE же работать на «некозырном» нетбуке — это мазохизм.
Я так и не понял, что мешает вам использовать человеческое имя в общении с людьми, но да ладно…
Отвечу по пунктам.
1. Да, 7 нужно больше ресурсов. Ну и что? :) 10 лет назад, когда вышла ХР, у меня компьютер был слабее, чем нынешний телефон. И мой текущий компьютер перекрывает запросы 7 в разы.
Я не вижу смысла сидеть на древнем железе ради того, чтобы использовать старую ОС. Равно как не вижу смысла использовать старую ОС на современном железе.
Если есть какие-то специфические требования, которые невозможно реализовать в 7 — ок. Но просто так сидеть на ХР — увольте :)
2. Не надо мне соболезновать по поводу Vista. Это я вам соболезную, что вы до сих про сидите на ХР. Весь негатив по поводу Vista идет от гуру из соседнего подъезда, поставившего и снесшего ее в один день :)
Это изначально была нормальная ОС, если поставить ее на нормальное железо. И она позволила мне выполнять многие задачи эффективнее, чем ХР. Тот же интегрированный поиск дорогого стоил.
3. У меня на нетбуке нет никаких проблем с 7. Да, Atom слабоват, но CPU — не самый главный компонент для этой ОС. 2Гб памяти и SSD — вот что позволяет мне сосредоточиться на выполнении задач, а не созерцании бубликов.
4. Не надо считать ущербными тех, кто пользуется проводником. Я же не считаю ущербными пользователей TC/FAR или в чем там пользуется Роман, вынужденный отключать UAC, потому что программа кривая. Ссылка на серию пенальти и мой подход есть в записи — найдите самостоятельно.
5. По поводу ИЕ и необходимости использовать его я высказался вполне внятно в записи. Некоторые бизнес-задачи должны выполняться в ИЕ, хоть тресни.
Вадим, Вы не отреагировали никак на следующее утверждение Victor_а:
«ИМХО будущее за облаками. И не нужно будет мощное дорогое железо, ресурсоемкие ОС и т.п. Одна только быстрая линия и минимальный набор софта.»
Вы полагаете, это ОФФТОП? ;-))
Да, будущее за облаками, но это не значит, что все задачи можно будет решать там. Уже сейчас можно выполнять массу задач в облаке — тот же Office там неплохо работает. Но, скажем, играть вы тоже в облаках планируете? :)
Windows 8 — это первый шаг МСФТ в сторону интеграции ОС с облаком. Но я не уверен, то в ближайшее время нам светит возврат к терминалам.
А про какую кнопку «Вверх» идет речь? Я что-то не пойму…
Нет, не странно. Всегда читал во время просиживания в «Интернетах» Ваши статьи, считаю многие как и я почерпнули из них, что-то полезное. Отсюда слово уважаемый.
Совершенно не хотел Вас обидеть или нахамить, извините.
Но после прочтения этой статьи появилось ощущение «Вот у меня какая система! Предыдущие такая фигня», ну как-то так.
Но многим(пользователям) ещё нравится ХР и они остаются на ней.
Евгений, я не обижаюсь на комментарии, но если вы не хотели обидеть, можно было выбрать более корректный и диполоматичный тон.
Думаю, что вы неправильно интерпретировали суть этой записи. Она в том, что в сравнении с 7 я нахожу множество неудобств в ХР, выполняя свои повседневные задачи. Если вас все устраивает, сидите на ХР дальше — это ваш выбор.
только по привычке. не мало тех, кому вообще Windows не нужен..ведь кроме инета, случшать музыку, смотреть видео ничего им не надо..помню принесли старенький комп и попросили починить систему..установлена Win 98..на мой вопрос : почему вы до сих пор пользуетесь такой древней осью мне сказали что только для чтения новостей в интернете..тут уж не только семерка…им и ХР не нужна. а ведь с появление ХР тоже требование к ресурсам возросло..к чему тогда тут обвинения в сторону семерки в ее требовании к железу?
так что пользователи пользуются тем, к чему привыкли или тем, на чем работает их софт. вот поэтому и нравится.
Отжээл Львёнок, как помнится Win 2000 был тоже не очень..плевались и при выходе ХР..все кричали что Win 98 самая лучшая ..ну и так далее..требование к ресурсам не может не расти, так как оно растет у приложений : игры, конверторы, видеомонтаж и прочее..
может и не нужна быстрая ОС….ведь порой хорошо, когда при нажатии кнопки «Далее» есть еще время нажать кнопку «Отмена»
александр, я оценил Ваш юмор; правда, он не совсем в тему. Есть люди, которые привыкли думать руками. У них, действительно, могут быть проблемы с чрезмерно быстрым программным обеспечением, в т.ч. — системным.
Что касается исторических экскурсов, то мой опыт общения с ПК очень древний. С безвинчестерной машины с двумя флопами 360 к и оперативкой 512 к. Догадываетесь, какая операционка MS там стояла? Могу рассказать все истории своих переходов на новые операционные системы с тех незапамятных времён (причины достоинства, недостатки). Я думаю, площадка Вадима не предназначена для такого старческого брюзжания. ;-)) Если хотите — можете предложить другое место общения.
Я ничего не имею против W7, но она не революционна. «Правильный» переход на новую ресурсожрущую операционку оправдан 100% только тогда, когда это обосновано принципиально новым уровнем использования выч.техники. W8 с тачскрином тоже не кажется мне революционной.
Революционной будет персоналка, с которой реально можно будет разговаривать. До её появления XP будет сохранять за собой заметный сегмент — W7/W8 не смогут её вытеснить полностью. ИМХО. Если MS проворонит момент написания соответствующей версии Win для созревших алгоритмов и сильного «персонального» железа, а кто-то другой успеет… точно реализуется «мастдай».
индикатор сетевой активности — да, его очень не хватает!
А еще не хватает в сетевом окружении отображения Комментария компьютеров, — нужно опять же из ХР ярлык брать — бред!
Алексей, а зачем вам индикатор сетевой активности? При отваливающемся даял-апе он был нужен, да. Но сейчас подключения к сети уже вполне стабильны… У вас лично какое подключение?
Что касается ярлыка — ведь есть решение, взяли и дальше пошли. Чего переживать-то? :)
Как много всего прокомментировано за такой короткий срок :)
Согласен с утверждением: Под новое железо — новую ОС.
На этом, наверно, и зиждется ИТ-маркетинг, а потом уже и НТП и польза для «простых смертных».
От родного хрюндика отказался порядка 6 месяцев назад за ненадобностью. 7-ка справляется.
Напротив, сейчас нужно заняться хардкорной прошивкой Qualcomm’oвского чипа — стала нужна не только ХРюша, но и полноценный LPT порт на старом железе (он же IEEE 1284) :) ;)
Антон, конечно, накомментировали — это же холивар :))
Отчасти. Это весьма относительные понятия! Так можно сказать обо всем — программирование, взлом и т.п. Аргумент неубедительный.
Простая логика — раз. Два — зачем мне браузер размером с 3d Max ?!
Да, пожалуйста. Для решения, как Вы выражаетесь, узких задач XP больше подходит, т.к. из-за меньшего числа ограничений более гибкая, при этом делает то же, что и 7-ка, требуя меньше ресурсов. Это как классический велосипед. Можно добавить всяких наворотов, но он все равно не станет самолетом.
Аргументы Отжээл Львёнок убедительны и я его поддерживаю, хотя опыт у меня лет на 5 поменьше. Лично я перешел на 7-ку х64 только из-за объема ОЗУ, а так XP была достаточно комфортна.
Виктор, при чем тут убедительно/не убедительно. Если вам необходима ХР для решения специфических задач, никакого смысла в использовании 7 нет. Равно как и нет смысла пинать меня за то, что я рекомендую 7 в то время, как она вам не подходит из-за какой-то узконаправленной работы с портами.
Я описал повседневные задачи, которые могут выполняться в обоих системах. И объяснил, почему в 7 я их выполняю эффективнее.
С браузером все равно не понял, но похоже, вы используете какую-то старую версию. Возможно, небезопасную.
Я на новом железе пробовал добавить порты. Добавил 2 COM и LPT порты через шину — не получается. Ресурсы совсем другие и все готовые программаторы их не видят. А писать драйвер мне слабо -(
Ну вы ещё с Висты миритесь, так что вполне возможно уже забыли.
Не до глубины Марианской впадины, а до той, до которой понимаю. Спасибо конечно за высокую оценку моих познаний, но они, увы, не столь высоки.
Ну сходу сказать уже не могу. Настраивал я ОС давно, больше полутора лет назад. Наверно при настройке следующей ОС надо будет документировать свои действия, чтобы не забыть. А то загружаю ХР х64, и встречаю много не удобных моментов, которые в своей основной ОС давно настроил.
Ну так сидение в интернетах есть основное времяпровождения многих. И для них всё равно, хоть ХР, хоть Семёрка, хоть, прости Господи, Виста, хоть Убунта- везде есть Mozilla Firefox и Хром.
Не первая уже. И 12 медиаплеер, и Direct X 10 и следующих версий- всё это попытка поскорее пересадить народ на следующие ОС.
Интересно, если бы МС выпустила бы Direct X 10 под ХР, то игры бы с его полной поддержкой появились бы раньше?
А чем ХР х64 не устроила?
Виталий, даже если я с чем-то мирюсь, это не значит, что я испытываю дискомфорт. Потому что есть множество других аспектов, которые позволяют мне работать эффективнее.
Жаль, что вы не можете конкретизировать ни одной глубокой настройки, повышающей скорость вашей работы.
Вадим, я уважаю Вашу преданность продуктам MS и понимаю молчаливо-доброжелательное принятие Вами рыночной политики MS (что, скорее всего, и было мотивом написания обсуждаемого поста).
Но есть некоторые публичные объективные данные. И по производительности, и по скорости, и по безопасности различных браузеров и их версий. Если Вы предпочитаете IE, который, слава богу, не является неотъемлемым компонентом операционной системы W7, и не желаете лично посмотреть что-то альтернативное — это Ваше святое право. Но вы многое теряете: следить за нынешним этапом войны браузеров просто захватывающе интересно (куда там заездам «Формулы-1»!).
Тем более, что все мы, без исключения, от этого выигрываем и уже выиграли :-)
В записи я кратко, но четко сказал, что IE не является моим основным браузером. На одну серию пенальти я вам указал, теперь можете прочесть другую (поиск в блоге рулит).
Но что касается безопасности, то вам придется сильно потрудиться, чтобы доказать мне недостатки IE в этом контексте :)
На ХР я прошел азы — это было полгода, а с выходом беты 7 почти сразу пересел, ну а полсле преобрел, другой ноут с 7Pro.
Т.к. и первый и второй были ноутбуки и езда пальем по тачу неособо прекалывала, стал пользоваться клавиатурой и когда попробовав 7-ку, я сразу обень обрадовался, большим возможностям, чем в ХР.
Хотелось, чтоб управление клавиатуройосталось в 8-ке, на данный момент вроде нормально.
Vadim Sterkin,
Ну да. Это следствие кривый рук сайтописателей, которых не научили такой необходимой вещи, как кроссбраузерная разработка. Хотя с учетом того, что Осел браузер особенный, можно с натяжкой назвать нормальной разработкой то, что нормально работает в Opera, FF и хроме.
Сайты тут ни при чем. Как правильно заметил Виталий, некоторые бизнес-решения базируются на ActiveX, потому что этот компонент работает в IE, входящем во все ОС.
Но дело может быть не только в этом. Представьте программный продукт, работающий на движке IE (тысячи их). Любое тестирование и документирование продукта возможно только в IE.
Именно эти аспекты я подразумевал в 10й причине.
Он не про это. Он про ActiveX, который есть только в ослике.
Увы, я с Вашим Гуру из соседнего подъезда не знаком. Возможно, он достойный человек — не знаю. Я за без малого 25 лет общения с ПК как-то привык, где это не очень трудоёмко, перепроверять отзывы экспертов на собственной практике. ;-)
Я могу найти деньги на «нормальное железо». Но далеко не все это могут. Хотя бы из солидарности с ними ;-) и просто — из соображений здравого смысла, принципов «разумной достаточности» и «экологической воспитанности» я стараюсь не тратить деньги там, где в этом нет нужды. Вадим, использовать в качестве аргумента в технической дискуссии свою финансовую успешность — поверьте, не самая хорошая идея. :-)
Вероятно, «бублики» в интернете — это иносказание? Интересно, что Вы имеете ввиду?
Да, Вы правы — админы некоторых сайтов, (например — банковско/платёжных, очень-очень редких, кстати), просто не пропускают «неугодные» им браузеры. Без указания объективных причин. Но, есть все основания полагать, что они скоро действительно будут вынуждены «хоть треснуть». В силу законов рынка. Это касается, естественно, сайтов с многотысячными посещениями. Сайты-снобы будут и дальше упорствовать. Элита-с!
Послушайте, у меня Vista стояла на одном из нижних Core 2 Duo с 2 Гб памяти. 5.5 лет назад эта конфигурация не была топовой. Я отлично это помню, потому что собирал свой ПК сам и видел более мощные компоненты.
Так что не надо подначивать меня на тему дорогих конфигураций. Если вы любите перепроверять экспертов, поставьте Vista на сходное железо и убедитесь в ее нормальной работе самостоятельно. Все нытье шло от тех, кто ставил Vista на ПК 5-летней давности.
Кстати, тогда я обновил свой ПК после 5 лет работы на нем, и не вижу в этом ничего постыдного. Если кто-то не может заработать на апгрейд своего ПК раз в 5 лет, это его проблема. И я не буду испытывать чувство солидарности с таким лентяем и лузером.
В Windows 7 меня раздражает только то, что всё не на своих местах, а так никаких претензий. В Windows 98, 2000 и XP все настройки были в одних и тех же местах, а в висте и 7 всё поменяли.
Хотя с моими потребностями мне без разницы в чём работать, просто не люблю переучиваться.
Вадим, я бы не стал называть лентяями жителей большей части России (небольших городков и деревень), где зарплата 10 000 это уже хорошо, а региональные дилеры, как правило, сильно завышают цены на компьютеры.
Алексей, давайте без нищебродских тезисов. Допустим, совместимый с 7 компьютер стоит $600. За 5 лет на него можно накопить, откладывая по $10 в месяц. Это гроши.
Опять же, меня не волнует, что у кого-то там з/п 10 000. Если [здоровый] человек оценивает себя в 10 000 в месяц, значит, он и не стоит большего. Пусть тогда крутит бесплатный линукс на компьютере 10-летней давности.
Vadim Sterkin,
Да нет, новое железо-новая ОС 7, но переход вынужденный.
Fedor,
cleartype отключается не полностью, gdipp пробовал, вылетали ошибки в некоторых случаях, а вообще это костылизм, я этого не люблю :) Кстати, у меня монитор ноутбучный 1366×768 — может какой-то бракованный, но в XP все четко, пиксель в пиксель, а в «семерке» — мыло, жаль нет рядом десктопного монитора потестить.
самое интересное, что windows XP продукт той же самой компании. и никто, НИКТО не мешал разработчикам этой компании продумать удобство уже тогда. ведь большинство показанных различий не ресурсоемко для программирования.
Сергей, что значит «никто не мешал сделать сразу»? Никто не мешал 100 лет назад летать в космос, но почему-то не летали.
Сергей, даже если все было продумано задолго до Висты и Семерки, никто не станет лепить все вкусности сразу :) . Это ж маркетинг.
Зачем тратить время, деньги и усилия на разработку и внедрение чего-то принципиально нового в один продукт (причем не факт еще, что что-то действительно толковое получится), если можно медленно и со вкусом прикручивать по несколько свистелок и выпускать новые продукты?
Павел, я бы не стал сводить все к маркетингу и попытке заработать на свистелках. Улучшения оболочки, о которых шла речь в этой записи, это лишь видимая верхушка айсберга ОС.
Изменений в платформе на порядок больше. Сравните развертывание ХР и Vista/7 — это соврешенно разные технологии, потому что плаформа новых ОС состоит из компонентов, намного более управляемых, чем в старых. А формат WIM дает огромные преимущества. И в следующей записи я его коснусь, но уже в контексте 8.
Здравствуйте. Сейчас будет мнение по поводу Вас персонально, Вадим, и того, как вы пишете и что вы пишете.
Вадим, не в обиду сказано, вы как обычно поете оду 7 (потому что эти 10 причин — это особенность только этой ОС). И Microsoft само собой — вы же MVP, вы обязаны это делать, иначе не видать вам 6-й раз этого титула и голубого дельфинчика или что там. При этом, как мне показалось — уважать чужую точку зрения вы не хотите, сводя все к «им видите ли это не нужно в win7». Уважать чужое мнение вы тоже обязаны, а не сводить вот к таким вот словам или неоднозначном «написали в своем стиле как и ожидалось». У вас самомнение зашкаливает. Я понимаю, что вы специалист и т.п., но все хорошо в меру.
В свое время вы мне как-то написали, что в дружественность ОС не входит понятие установки загрузчика этой ОС :) Припоминаете?))) Тут такая же ситуация)
Не подумайте, задеть я вас не хочу, я хочу донести тезис о том, что многих людей устраивает именно та ОС, к которой они привыкли, в которой они умеют работать. Но это не повод ставить под вопрос их компетенции и мнение, как вы написали «это мой опыт»:) особенно про файловый менеджер, не делающий из пользователя гуру. Это как минимум — не профессионально) Потому что это их опыт и мнение. И поверьте, я в TC работаю гораздо быстрее, чем вы в окнах и эти ваши «причины» нужны мне 1 раз — окна рядом расположить. Но TC же не панацея, так ведь?
А может еще сравним gnome или KDE с explorer? м?) поверьте, сравнение будет не в пользу explorer)
Вот эксплорер так умеет?)
http://fleamour.files.wordpress.com/2012/03/srnsht.jpg
Нет? Все, мне неудобно, отсталая ОС, имеющая explorer!!! У вас примерно такие же доводы.
А вот это вообще финиш)
Вадим, видите ли… Все стоит денег и денег — немалых. Средняя зарплата по России — довольно-таки мала. И переход с XP на win7 весьма дороговат. Дело не в нищебродстве — дело в банальной вещи, такой как — экономия.
И не всегда человек может найти «лишние» 6000р. (ОС, офис) — потому что эти деньги можно вложить в ребенка например) Отдать на курсы, к примеру. А компьютер конфигурации P4, 3ГГц, 3гб озу, Radeon X800 и 120 Гб HDD вполне в состоянии решить задачи большинства пользователей. И дома, и в офисе. Да, эта машина тянет Win7, но XP работает на ней лучше и что теперь пользователь этого ПК — нищеброд?))) Рассматривать работу надо не только с эффективности работы в ОС, но и с точки зрения вложения средств. А вы знаете сколько стоит предпринимателю перевести все машины в малом офисе на новую ОС? И насколько ему это выгодно?! Отвечаю — нисколько не выгодно. Машины работают, обновления получают и ладно. Ему еще платить зарплату, налоги, отчисления в ПФР и прочее. Это реальность, а не нищебродство. Потому фильтруйте то, что вы говорите — это пользователи ОС той компании, которая Вас поощряет и которая этих пользователей все же уважает. И кстати, купившие ОС, а не пираты.
ЗЫ. К слову, это именно то, почему я реже сюда захожу — именно Ваша безапелляционность и уверенность в том, что ваша точка зрения — последнее мнение и более того — правильное мнение и единственно верное. И я теперь 10 раз думаю — давать ссылку знакомым на блог или самому объяснить… Всего хорошего.
Алексей, ваша главная ошибка в том, что вместо обсуждения технологий вы переходите на личности, и делаете это неприятным образом.
Если вы хотели обсуждать меня персонально, то следовало написать мне письмо, а не делать это в блоге.
Вопреки началу фразы, это сказано именно в обиду, и я долго раздумывал, отвечать ли вам. Но все-таки решил разъяснить некоторые моменты, поскольку ваш комментарий и мой ответ прочтут и другие люди.
Я ничего не обязан делать для Microsoft, потому что я независимый специалист. Своими статьями, ответами на форумах и развитием OSZone я вношу вклад в сообщество. Моя цель — приносить пользу людям! Если вам это заявление кажется пафосным, то попробуйте посчитать количество благодарностей, которые конкретные люди выразили мне в форуме и блоге.
И делаю я это не ради статуса MVP и мифического голубого дельфинчика. Я делал то же самое, не имея статуса MVP, и буду продолжать это делать до тех пор, пока чувствую в этом необходимость. Все это я делаю на протяжении многих лет совершенно бесплатно.
Если Mirosoft считает нужным вручить мне какую-то нематериальную награду за мой вклад, это право компании. Мое право не отказываться от этой награды, и я им пользуюсь.
Но самое смешное в процитированной фразе то, что вы могли бы с тем же успехом бросить ее мне в лицо, если бы я расхваливал ХР :)
Вам показалось. Более того, вы не видите очевидного — этот блог является площадкой, где читатели могут свободно выражать мнение и обсуждать работу продуктов Microsoft в компании других приятных людей, коих здесь большинство.
Что касается взятой в кавычки фразы, то дело даже не в том, что там потерян смайлик. Я отвечал конкретному человеку, Роману. Я давно знаю его по OSZone, он был модератором ПО Windows.
Мне всегда интересно читать его буквы. Я уважаю его и мнения, которые он высказывает, и расхождение во взглядах этому ничуть не мешает. Думаю, он не комментировал бы мои записи, если бы ощущал неуважение с моей стороны.
Это ваше мнение, и я не собираюсь вас в этом разубеждать. Я догадываюсь, что к нему вы пришли, прочитав некоторые мои ответы. Страшно представить, какое мнение вы бы составили обо мне, если бы я не читал все комментарии и не отвечал на подавляющее большинство из них :)
На самом деле, я иногда соверешенно сознательно провоцирую некоторых читателей на развернутые ответы. Более того, эта запись безусловно провоцирует столкновение приверженцев разных поколений ОС Microsoft. Это часть стратегии по развитию блога и превращению его в площадку обмена интеллектуальными мнениями.
Привычка никак не связана с компетенцией. В 10 причинах к привыке относится лишь одна — сворачивание окон, и там четко пишу о том, что это именно привычка.
Я не вижу ничего зазорного в том, чтобы ставить компетенцию людей под сомнение, когда мы обсуждаем предмет, в котором я разбираюсь. И уж тем более можно и нужно ставить под вопрос любое мнение. Более того, вы своим комментарием ставите под вопрос мое мнение, выраженное в записи. Подойдите к зеркалу, улыбнитесь :)
Вы ставите все с ног на голову. Я ведь никогда не утверждал, что работа в проводнике быстрее, чем в стороннем файловом менеджере. И обратное тоже не может быть верным. В серии пенальти я объяснял, почему в проводнике я работаю быстрее при выполнении повседневных задач, равно как и описал задачи, для которых мне необходим TC.
А вот что действительно непрофессионально, так это презрительное отношение к пользователям проводника, которое демонстрируют некоторые читатели, включая вас.
Про денежки я уже все сказал, мне неинтересно развивать эту тему. А то как только про переход на 7 речь заходит, то сразу все денежки считают. А как опрос проведешь, то большинство сидит на пиратских ОС :) Кстати, позвольте мне поставить рядом ваши комментарии к этой записи:
и другой записи:
Трудно поверить, что это писал один и тот же человек :)
Читать или не читать мой блог, давать или не давать ссылки на него — это ваше право. Я никогда не ставил перед собой целью понравиться всем, ибо это невозможно. Это мой личный блог, где я выражаю свое мнение. Если вам оно претит или вас не устраивает, как я его выражаю, читайте какой-нибудь другой блог. Главное — чтобы вам было комфортно :)
Vadim Sterkin,
У меня ADSL Стрим, бывают проблемы с сетью. Уже везде Вин 7 поставил, — она быстрее работает, особенно ИЕ9 очень быстро отображает страницы, но еще и Файрфокс юзаю, только они столько обновлений выпускать стали часто.
На мой взгляд, в 7-ке улучшен ClearType, сами шрифты более читабельны на ЖК-мониторе, интерфейс приятный-современный, работа с памятью гораздо лучше, чем в ХР, поиск, списки переходов, ножницы, включение, выключение очень быстро. Много сделали как надо — то же создание разделов без смещения 63 кБ, время в формате UTC, перерисовка значков, плавное перемещение окон, переброс отображения 2D на видеокарту, изолированное выполнение программ (песочница), настройка электропитания — вообще отлично!
Алексей, у меня тоже ADSL от Стрима, и да, иногда бывают проблемы. И что? В этом случае имеющийся в области уведомлений значок показывает, что связи с интернетом нет :)