В командировке мне достался компьютер, на который была установлена Windows XP с набором необходимых программ. Первой мыслью было снести ее и поставить Windows 7, но время – деньги. И я решил, что мне выпала прекрасная возможность вернуться в прошлое и ощутить все прелести старой ОС Microsoft.
Моя постоянная работа в XP закончилась 5.5 лет назад, с выходом Windows Vista RTM в ноябре 2006 года. Я пользовался XP время от времени на виртуальной машине, но это не в счет. Я бы никогда не вернулся бы к ней в домашних условиях, но тут карты были уже сданы, и я решил сыграть.
Сегодня я хочу поделиться с вами своими впечатлениями, которые накопились всего за три дня.
1. Неудобный порядок открытых окон на панели задач
Это раздражает едва ли не больше всего. Ведь в Windows 7 у закрепленных приложений постоянные позиции на панели задач, а порядок меняется перетаскиванием.
Конечно, для XP существуют сторонние утилиты для изменения порядка открытых окон, но в Windows 7 я обхожусь без костылей. Да и не всегда их применение возможно в корпоративной среде.
2. Неэффективная группировка окон на панели задач
Когда XP была, была моей основной системой, я не пользовался группировкой окон. Возможно, тогда я не открывал столько окон :)
Но в Windows 7 я очень привык к группировке, и по большому счету она работает так же как в XP. Разница лишь в том, что в Windows 7 сгруппированные окна отображаются не списком, а эскизами, когда их относительно немного.
Однако я ускоряю работу, отключая эскизы при переключении между окнами мышью. В XP такой возможности нет, поэтому я не только постоянно делаю лишние щелчки, но и трачу время на поиск нужного окна в списке.
3. Нет списков переходов
Дело не только в том, что списки переходов предоставляют моментальный доступ к документам.
Нередко нужно просто посмотреть, где лежит недавний документ, чтобы перейти в его папку. А для этого достаточно навести курсор на его название. Более того, из контекстного меню документа можно моментально перейти в его расположение!
4. Непривычно сворачивать все окна мышью
Я и не предполагал, что настолько привык к тому, что в Windows 7 кнопка находится в правом нижнем углу!
В XP я теперь все время веду мышью туда, а потом через весь широкий экран влево — к панели быстрого запуска, где находится ярлык. Да, я знаю, что сворачивать окна можно с клавиатуры аж двумя способами, но я часто делаю это мышью. А вы?
Конечно, через пару недель я бы привык. Но я уже не хочу видеть ярлык в абсолютно ненужной панели быстрого запуска, отнимающей место на панели задач.
5. Нельзя выбрать окно мышью в диалоге Alt + Tab
Я часто использую эту возможность, особенно при большом количестве открытых окон.
За счет слаженной работы двух рук переключение получается очень быстрым и точным, без промахов.
6. Ограниченные возможности проводника
Проводник в XP ужасен, особенно в сравнении с удобной лентой в Windows 8. Во времена XP моим основным файловым менеджером был Total Commander, но в Windows 7 необходимость в нем почти отпала.
В Windows 7 я очень часто открываю папки в новом окне из контекстного меню, чего нельзя сделать в XP. Другой регулярно используемый пункт меню – «Копировать как путь» (да, его можно прикрутить и в XP, но в 7 он есть «из коробки»).
Кроме того, сильно ощущается потеря двух сочетаний клавиш:
- Ctrl + N – дублирование окна
- Ctrl + Shift + N – новая папка
7. Неудобное избранное в проводнике
В Windows XP у проводника общее избранное с IE, а в Windows 7 — это отдельная папка с ярлыками, которые удобно отображаются в области переходов.
Чтобы открыть избранное в XP, приходится делать лишний щелчок мышью. Я уж не говорю о том, что невозможно назначить свои значки.
Про возможность добавления в избранное сохраненных поисков я тоже молчу…
8. Нет поиска программ и элементов панели управления
Это просто беда. В Windows XP я трачу очень много времени на то, чтобы найти нужные мне программы и стандартные утилиты в меню «Пуск». В Windows 7 я моментально открываю нужные приложения и элементы управления системой несколькими нажатиями клавиш.
Хорошо хоть, что я знаю на память имена очень многих стандартных исполняемых файлов. Это позволяет запускать их из окна «Выполнить», иначе бы я просто застрелился…
9. Нет Aero Snap
На широкоформатных мониторах функция Aero Snap невероятно полезна. Я регулярно использую ее, раскидывая окна по разным сторонам экрана.
Иногда я делаю это с клавиатуры, иногда «кидаю» окна мышью, но в XP функция недоступна напрочь доступна путем установки AquaSnap (бесплатна для некоммерческого использования).
10. Нет Internet Explorer 9
IE не является моим основным браузером ввиду недостаточной гибкости необходимых мне настроек и дополнений. Однако я иногда использую его, причем по работе он абсолютно необходим.
Движок IE9 намного резвее, чем у его предшественников, поэтому на IE8 я впустую теряю время.
Одним словом, дискомфорт!
На протяжении трех дней я регулярно сталкивался в Windows XP с неудобствами. Я постоянно ощущаю, что выполняю рутинные действия медленнее, чем в Windows 7. И эта неэффективность полностью отбивает желание работать в XP!
Да, какие-то из отмеченных мной недостатков вы можете компенсировать сторонними программами, а другие и не заметите вовсе. Но часто стороннее ПО не является полноценной заменой встроенным возможностям, равно как не всегда возможно его использование в корпоративной среде.
Так или иначе, я излагаю свой реальный опыт, здесь нет ничего надуманного. Заметьте, что я даже не упоминал каких-то фундаментальных возможностей платформы Windows, на которой построены Vista, 7 и 8.
Подавляющее большинство недостатков выявились в работе с окнами.
Другими словами, речь исключительно об удобстве и скорости выполнения рутинных действий в Windows.
А вы еще сидите на Windows XP или работаете в Windows 7?
Для меня Windows XP давно умерла, и за три дня я в этом лишний раз убедился. Но я знаю, что некоторые постоянные читатели до сих пор использует эту систему. Сегодня в этом блоге у вас появилась редкая возможность — расскажите о причинах вашей приверженности к Windows XP, которая перестанет поддерживаться уже через два года.
Если же вы перешли на Windows 7, напишите в комментариях о том, каких функций старой ОС вам не хватало и как вы с этим справились! Кто первый напишет про кнопку «Вверх» в проводнике, получит много плюсов :) Мне также будет интересно узнать, какие возможности Windows 7 делают вашу повседневную работу быстрее, удобнее и эффективнее.
Однако купив пару месяцев назад ноутбук с х64 и думать о х86 не хочется. Все плюсы вы описали сами, поэтому лишнее, на ХР больше не хочу, 1.5 года назад стояла на соседнем разделе. Не заходил месяца 4, после захода меня хватило минут на 15, мало того сразу взял и отформатировал раздел с ней. О плюсах Win 7 и удобствах у вас написано не мало, поэтому повторяться не хочу даже.
Вадим, а вы всегда безоговорочно принимаете все новшества Microsoft UX Team? :)
Я же не предлагаю делать старые элементы интерфейса активными по умолчанию. Но их можно было бы не удалять совсем, а оставить как альтернативу «новому улучшенному» интерфейсу.
Максим, я безоговорочно принимаю эти новшества как данное, как константу. Я знаю, что раз выпустили, то ничего не изменится -> нечего лить слезы и потоки ненависти в форумах и соцсетях. Именно это мы сейчас наблюдаем на тему Metro — вот, мол, сделали бы возможность отключить Metro.
Нужно искать возможность сделать свою работу более комфортной в данных условиях, не теряя при этом нервных клеток. Если бы я был вынужден работать в ХР дольше двух недель, то я бы вернул TC, понаставил какой-то софт для повышения эффективности и т.п. Я бы приближал ее к 7, но не наоборот.
Вот, пример придумал: чтобы вернуть панель быстрого запуска, мне не понадобилось устанавливать дополнительных программ. Так же можно было бы сделать с мониторчиками-индикаторами активности сетевого интерфейса.
Спасибо Вам, Вадим за сайт и Ваши статьи. На рабочем стационарном компе стоит XP, дома на всем — 7. И каждый рабочий день взаимодействия с XP меня посещает описанный Вами стройный список мыслей насчет невозможности работать в XP.
Наталья, к сожалению, многие сидящие на XP комментаторы ограничиваются кратким «мне это не надо», когда речь заходит о фичах 7, которых нет в XP. В большинстве своем им это не надо, потому что они с этим и не работали толком никогда…
Намного интереснее было бы узнать, за счет каких приемов и утилит люди, вынужденные сидеть на XP, подгоняют ее поближе к 7. Впрочем, в некоторых комментариях содержится полезная информация.
Дмитрий, это вам частный блог, а не Википедия где учитывают каждое мнение каждого человека во всём мире. Вадим имеет право здесь писать то что хочет!!! Думаю что он это пишет для тех кто или чего то не знает в компьютерах или не может определится какую программу или ОС использовать ведь после прочтения его статьи человек узнает какие функции есть в Windows 7 или XP и когда не определившиеся человек узнает о функциях ОС ему будет легче определится! И в доказательство я вам покажу отрывок одной из его статей:
3 года юзал ХР, потом перешел на RTM 7600, коей по сей день и пользуюсь. В связи с тем, что обслуживаю пк на заказ, приходится работать с ХР.
По мне, так это убогое зрелище. Жутко не хватает хоткеев, в особенности создания новых папок и разброса по сторонам… Кстати показать рабочий стол можно комбинацией win + space.
К тому же ХР часто «Болеет». Так то я пользуюсь х64 именно в целях безопасности (автораны и баннеры еще ни разу не беспокоили, да и вирусы как таковые), а не возможностей.
Еще ни разу не встречал рабочей ХР х64, тем более на русском языке.
Пускай многим кажется что ХР потребляя меньше ОП, «Работает быстрее и лучше». Раньше гамал некоторые игры, которые на виндовс ХР без (минимум!!!) 3 гб ОП не хотели запускаться. А на семерке и с 2 гб прекрасно работали. Сейчас 2 ос поставил убунту 11.10. Все равно из-за стандартов приходится юзать винду…
По неизвестной причине адоб флеш подтупливает в убунту (По мне так JQuery намного лучше…). Юзал и мас ос. тож как то не очень удобно. Нужна была прога чтоб сд диск форматнуть… Так и не нашел, а родная, как и несколько других, могла ток писать…
А насчет поддержки программ вообще не парюсь, практически все программы поддерживаются в 7-ке. Тем более юзаю свежий софт. Из старых программ ток загрузочные, которые к 7-ке отношения не имеют. Мой выбор — Windows 7 x64. ХР свое отработала.
Вадим, спасибо за комментарий. Я думал, что профессионалы стараются настроить новое рабочее место в соответствии со своими устоявшимися предпочтениями, а не менять их. Видимо, я ошибался.
Максим, подход не зависит от статуса «специалиста», а скорее от склада характера. Есть консерваторы, есть любители всего нового. Но я считаю, что для достижения максимального комфорта желательно понимать, почему в ОС что-то сделано так, а не иначе. Другими словами, нужно лучше представлять себе «идеологию» и «философию» Microsoft применительно к различным функциям ОС. И пользоваться ими так, как Microsoft задумала, а не вопреки.
Не забывайте, что специалистов по клиентским ОС меньше, чем кажется. Я знаком с многими MVP, профессионалами по различным технологиям Microsoft, они их знают назубок. Но при этом в своей Windows они остаются обычными пользователями, хотя и весьма опытными.
Что характерно, многие из них используют Windows с пользовательскими настройками по умолчанию. Так, твик с отключением эскизов на панели задач при переключении мышью не встретил у коллег понимания. Они не видели в нем никакого смысла, хотя мне ускорение очевидно.
А если подходить к вопросу с целью выдрать Aero, UAC и Metro, то душевного комфорта от работы не будет. Всегда найдется место ненависти, и она будет при случае выплескиваться в форумах, блогах и т.д.
А вот и я))
AquaSnap вам в помощь! Я его даже на семёрку ставлю. В плане настроек этой (и многих других функций) мне хочется назвать дубовой семёрку. Ну нет нам многих настроек, которые есть в ХР и стороннем софте.
Ну, как я думаю, все знают, сижу я на ХР. И судя по всему на новые продукты Майкрософта не перейду вообще, сбегу на никсы.
Семёрка мне не удобна прожорливостью. И не надо говорить ,что она работает быстрее. Это не правда. Одна и та же программа работает в ХР быстрее, чем в семёрке, потребляя меньше оперативной памяти.
Я, конечно, понимаю, что атом D525 не является быстрым процессором, но на семёрке на нём тормозило всё, вплоть до игр типа зум- зум. На ХР все тормоза пропали. Чудеса, не правда ли?
Мне не нравится ужасный клеар туре. Его очень тяжело отключать, а с ним буквы текут радугой, выедая глаза. И как бы у меня ЭЛТ, на котором этот клеар туре даром не нужен. Но МС почему- то не смогла сделать определения типа монитора и настройки сглаживания согласно типу, что было бы логично.
Мне не нравится проводник с прибитой строкой адреса, которую невозможно даже отключить. Я привык к тому, что строка адреса находится ниже панели инструментов. Кстати панель инструментов тоже не нравится.
Мне не нравится общая раздутость интерфейса, в размерах. ХР выглядит элегантнее, хоть и деревяннее.
Мне не нравится скроллинг программ в меню «Пуск». Если бы оно было, как в ХР, только с поиском, думаю, криков про классическое меню поубавилось бы. Скроллинг дико не удобен. И не надо про запуск программ с клавиатуры- я порой не знаю названий программ, а если и знаю, то для их набора необходимо переключать раскладку, что не удобно и отнимает море времени.
Мне не нравятся библиотеки, не нравится то, что весь проводник перенастроили на них вместо папки «Мои Документы».
Не нравится суперфетч, который насилует диск после загрузки, приходится его отключать. Притом в ХР так же есть кэширование файлов в памяти, но про это многие забывают, говоря, что такая фича появилась в висте.
Эх, на досуге напишу ещё кучу пунктов «мне не нравится».
Но есть в семёрке и плюсы)) Это например видео подсистема, с возможностью горячей перезагрузки драйвера, что даёт плюс к устойчивости.
Виталий, я вас ждал :)
AquaSnap. интересная вещь, я сразу вспомнил про нее и даже нашел точное название программы в одном из ваших комментариев в блоге. Но она бесплатна только для некоммерческого использования, а дома у меня Snap и так встроен в ОС.
Поиск в меню «Пуск». Переключение раскладки требуется далеко не всегда. Большинство программ имеют английские названия, и если этот язык используется по умолчанию, проблем почти нет. Впрочем, переключать язык придется для поиска элементов ПУ. Проблему кардинально решает только английский интерфейс ОС :)
Библиотеки vs. Мои документы. Я не вижу особой разницы — щелкаю библиотеку, вижу мои документы :)
Прожорливость. Мне трудно судить, как быстро работают одинаковые программы в разных ОС — у меня ХР уже давно нет. Но имея приличное железо, я больше обращаю внимание на скорость своей работы.
SuperFetch. У меня на разных системах такого не возникало, хотя видел посты в форумах. Проблему точно решит апгрейд железа, и да новой ОС — новое железо :) В этом плане в англ. блоге B8 появился интересный пост по поводу работы тача Windows 8 на компьютерах, сертифицированных под 7. Его скоро переведут на русский.
Остальные вопросы нравится/не нравится оспаривать нет смысла.
Рабочая есть у меня на ПК. Русской Майкрософт не стал делать, но я подумываю над этим. ХР х64 во многом идентична 2003 серверу, и большую часть руссифицированных файлов можно выдрать оттуда, ибо 2003 сервер на русском есть. А те, которых нет в сервере, можно пропатчить муями, благо есть сторонний, который переводит ХР х64 на 102% )) Почему на 102? А в этом муе от стороннего человека переведено даже то, что не переведено в оригинальной ХР х86.
Нашел у себя данный пункт меню, нажав Шифт+ПКМ.
Благодарю за подсказку.
Статья очень дельная, скину ссылку другу который упорно сидит на XP и никак не хочет переходить на Win 7.
Я пользуюсь Win 7 с момента её выхода. Или нет, даже раньше, бета была установлена в качестве второй системы, и в ней я проводил больше времени чем в XP.
Системой абсолютно доволен. Ради опции XP Mode купил себе Pro-версию, но она мне ни разу не понадобилась, все решалось мастером совместимости, либо программы прекрасно запускались и так…
Рускоязычной XP x64 не существует, я видел вполне рабочие версии.
Однако, хотелось бы заметить что на данную версию системы максимальный сервис-пак — 2. А поддержка систем на втором сервис-паке будет вскоре прекращена.
http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows/help/what-does-end-of-support-mean
Что вам еще мешает перейти на Win 7?
Вообще- то будет прекращена тогда же, когда и ХР х86 на третьем, что и написано в приведённой вами цитате.
Хочу вставить и свое мнение…
Я купил компьютер в сентябре 2009 г., в основном для игр. В нем была довольно мощная, на тот момент, видеокарта Rodeon 4870, друг посоветовал, чтобы увидеть все красоты DirectX 10 установить Windows Vista. Так я на ней и просидел до выхода Windows 7, а потом еще и видеокарту поменял с поддержкой DirectX 11. В общем это к тому, что мое железо никогда не видело (и от этого не страдало) Windows XP…
Как-то пытался установить очень старую игрушку на Windows 7, но не получалось ее растянуть на весь экран, думал, что это из-за ОС…
Установил в виртуальную машину Windows XP SP3, игру так и не получилось растянуть, но зато увидел, что такое XP… Сразу подумалось, что таке впечатление было у тех, кто начинал с Windows XP, а потом первый раз увидел MS DOS — для меня, например, XP не то, что деревянная или дубовая, так еще и какая-то бледненькая и серенькая, особенно по сравнению с Windows 7. А по поводу потребления семеркой ресурсов, так просто надо понять — на что они расходуются и как они, если надо, освобождаются.
P. S. Все выше написанное — IMHO и ни в коем случае не хотел обидеть ярых поклонников Windows XP и всего старья.
Апрель 2014 не так уж и далеко, всего-то 2 года.
А по моему вечность. Ну и с окончанием поддержки ХР в тыкву не превратится)) Есть олдфаги, сидящие на Вин95, и ничего, рады. Вирусов вообще не знают- вымерли такие старые вирусы, а новые на Вин95 не запускаются.
Виталий, в тыкву не превратится, но первая же уязвимость оставит миллионы систем беззащитными. Ботнетов будет больше, и они станут многочисленнее :)
Ерудна все это! Особенно IE9 и «Избранное». Если вы ими пользуетесь вот это да — дискомфорт!
А сворачивать окна одним кликом можно и в ХР.
Да, ерунда, и ваш коммент тоже :)
Игорь,
Это ты не прав. Визуальная разница между ХР и 7 не такая уж огромная. А насчет DOSа это ты вообще загнул. Многие люди активно пользуются XP и переходить на 7 не хотят.
А вот VIsta это внатуре тормоз.
Андрей,
Возможно и не прав, потому, что вижу, что Microsoft делает с Windows 8 (с ее пальцевым интерфейсом — на кой он нужен на стационарном компьютере — не понятно, а переделывать семерку в восьмерку, как сейчас XP переделывают в семерку при помощи разных твиков и хаков нет ни малейшего желания), то, скорее всего, останусь на семерке и буду тоже «ярым поклонником всего старья»…
Vadim Sterkin: Максим, если оставлять всякое старье для визуальной совместимости, то получится визуальный урод :) »
На вкус и цвет фломастеры разные. Я навидался на Ghacks комментариев, для которых урод получился без сохранения.
И тут мне снова подумалось, что подход «1 ядро, несколько оболочек» — лучше, чем пытаться интегрировать все с вечноуродским, вечнотормознутым IE.
Роман, ИЕ-ненависть детектед :)
И на работе и дома стоит Windows 8 CP… После установки восьмерки на домашнем компьютере, мне ну очень не хватало в семерке нового Пуска, IE10, монтирования образов, возможности видеть пропущенные сообщения в Почте, в Мессенджер, заметки в календаре в одном месте и не тратя время на запуск различного софта. Поиска, не надо больше ничего открывать, просто ввести запрос при открытом меню Пуск. Ленточного интерфейса в проводнике.
Чуть про вход по Live ID не забыл, и синхронизацию. При установке на нетбук и рабочий ПК куча настроек само подтянулось, даже база паролей. Если сравнивать с ХР (ужас какой) добавлю супербар, Aero Snap, возможность сворачивать все окна одним кликом мыши. Поддержка огромного количества разнообразного железа из коробки. Может что и упустил. ХР конечно была хорошей осью, но всему свое время.
С ХР как бы мне этого и не хотелось все же приходится сталкиваться. Оно не просто замедляет работу, это просто кошмар какой-то, то тыкаешь мышью в угол экрана ожидая сворачивания окон, то ищешь поле поиска в меню Пуск или в проводнике, то ждешь появления эскизов или списка переходов на таскбаре.
Андрей, вы идеальный пользователь для Microsoft, ибо легко и с энтузиазмом воспринимаете новаторские и радикальные изменения, в том числе в UI. Но таких немного.
Я не думаю, что 8 будет хорошо принята в массах десктопных пользователей (организациям вообще нет особого смысла переходить). Но Microsoft нужен рынок планшетов уже сейчас, отсюда и тач — через три года будет совсем поздно. Они только что продали очень много лицензий Windows 7, да и наличности у компании предостаточно. Они могут пережить цикл слабых продаж без особых проблем.
Vadim Sterkin Почему же параллелен? Каждый опыт по-своему уникален. Как я вижу, вы очень много уделяете времени мельчайшим деталям. Для вас они удобны. Эти детали мною были замечены, но применение их по свои задачи, я не нашел. Повторюсь, я лишь высказал свое мнение. Я никого не хочу и не заставляю с ним соглашаться.
По поводу железа. Начну с отправной точки. Есть бухгалтера которые принципиально не желают переходить на 1с Предприятие версии 8.X.
Да и к тому же не очень приветствуют что-то новое. (Поставил одному бухгалтеру Windows 7, дык меня «обласкали» как только могли, пришлось возвращать обратно на XP.
Пытался поставить 1С Предприятие версии 7.7 на Windows 7 (Чтобы хоть как-то плавно перевести на новую ОС), но и тут не все гладко было, но это больше вопрос к разработчикам 1с, нежели Windows. В общем танцы с бубном принесли свои плоды, но не были оценены бухгалтерским коллективом. Вот такая история.
Кстати, вот очень смешной ролик на тему mac vs windows
http://www.youtube.com/watch?v=ddeD9XYjIEQ
Дамир
А как это у вас на «сервере» стоит убунту 11.10 и вы используете ее уже 3 года, если версия 11.10 появилась только в октябре прошлого года?
Vadim Sterkin
а зря, должны были сделать переменную, а не константу. А так это получается: «Вот мы это сделали и не волнует. Пользуйся тем, что дали!» — не правильно это!
Илья (Федин)
Вы что-то путаете, уважаемый, я не говорил, чтобы мое мнение учитывалось, я лишь просто его высказал, а принимать его к сведению или нет — дело читающего!
Дмитрий, по-моему, бухгалтер надо писать с заглавной буквы, как имя нарицательное и при этом имя собственное :)
Наверное и запись в блоге для меня сделали, чтобы было куда кидать оффтоп.
А мы про что? Мы про домашних пользователей вроде говорим.
Он часто не удобен, ибо не настраивается. Хотя думаю вы привыкли. У вас странная привычка приспосабливаться к ОС вместо того, чтобы приспособить ОС под себя.
По моему человек тем и отличается от животных, что приспосабливает окружающую среду под себя вместо приспособления себя под среду. Вот я человек))
Ну да. Только я русский, и текст ввожу чаще всего на русском. На английском лично у меня идёт туго, тогда как на русском пишу быстрее чем говорю, наверное.
С чего бы? Суперфетч всё так же будет после загрузки загружать в ОП то, что по его мнению понадобится.
Миллионы систем не обновляются, и ничего.
Правда не знаю, как долго будут выпускаться антивирусы.
Не станут. К 2014 большинство перейдёт на семёрки с восьмёрками чисто потому что обновят парк машин. А таких как я, которые подбирают железо по совместимости с ОС (да и вообще задумываются об ОС) единицы.
Так что вполне возможно что на все уязвимости ХР вирусописатели забьют, как сейчас забили на Вин95, и на ХР можно будет сидеть вообще без антивируса.
Виталий, да, я пишу для домашних пользователей, но контекст этой записи родился в корпоративной среде, что ясно с первых строк.
По поводу способности приспосабливаться я только что написал в ответ Максиму выше. Да и не всегда можно приспособить ОС под себя полноценным образом.
Суперфетч не работает при наличии SSD ;)
Вы ведь видeли статистику — XP и так заражается в 6 раз чаще чем 7, а без патчей будет совсем беда. Организации-то перейдут на 7/8, скорее всего, а вот с домашними пользователями все не так очевидно.
Рано или поздно. Но не в ближайшие годы, ибо пользовательская база огромна!
Не способен я на детальный ответ… так, кое-что. Пользуюсь XP, с семеркой только потихоньку начал знакомиться. Поэтому группировка окон наоборот, напрягает — поскольку не привык. Привычка — великое дело, и Вадим, хотя и свысока и негативно относится к привычке тех, кто пользуется XP, сам неоднократно указывает, что он так привык и поэтому ему другое показалось диким. Можно ведь отставить в сторону вопрос «новое-старое», заменив его на момент вопросом «привычное-непривычное». Вспоминая прозвучавшее у Вадима сравнение с тортом, с которого сковыривают крем, можно ведь сказать и так: не стоит впихивать торт в человека, который, вообще-то, любит картошку с селедкой… Да, семерка лучше (всё новое обычно лучше, если разработчики умны), но, опять же, возможно при этом отталкиваться от своих задач. Если мои задачи успешно решаются в XP, то с переходом на новые фичи я могу повременить или же отказаться от него.
Что касается быстрого запуска и прочих ярлыков — их мне давно заменила бесценная утилитка PStart. Ещё могу поведать, что как-то мне пришлось очень долго маяться в семерке с подключением телевизора как второго монитора к выходу видеокарты. Мне нужно было, если не изменяет память, чтобы фильмы, запускаемые в любимых корейских софтовых плеерах, воспроизводились на экране телевизора. В XP это достигалось легко, в семерке — оказалось невозможным, и получилось только тогда, когда я вместо своих излюбленных плееров использовал системный медиацентр.
Вот видите, как полезны встроенные средства ОС ;)
Сомневаюсь, очень сомневаюсь. Вирусописатели просто найдут новый подход. Чем более популярна «вещь», тем бОльший интерес проявляют зловреды.
Мое мнение формировалось исторически. Софт-интерфейсы MS всегда считались ресурсопожираловом, тормозиловом, и глюкаловом. Касалось ли это линейки 9Х где хаками отключался Active desktop и ставились монотонные обои чтобы сэкономить на перерисовке, откючения всех визуальных спецэффектов, отказа от IE, отказа от Outlook, замены однорукости и неполноценности Проводника на двухпанельный файл-менеджер и т.д. и т.п. Что с выходом Vista, что с Ribbon — это ничуть не изменилось, а выход Metro — это вообще непотребное уродство.
Насколько я помню, на OsZone в порядке вещей считалось посоветовать не пользоваться IE — даже тем, кто работает под Windows.
Вадим, ты почему-то предполагаешь, что кто-то хотел от MS тортов или что они вообще умеют делать торты. Тортов от MS по-моему мало кто хотел, это столь же наивно, как хотеть от MS чтобы IE был быстрее Chrome. А их интерфейсные решения в моем кругу никогда не вызывали никакого энтузиазма. Со времени Windows 95 и -=единственной=-, по-моему, хорошо прижившейся интерфейсной находки Microsoft — меню Пуск — от MS люди вокруг меня не хотели никаких интерфейсных улучшений. От нее хотели чисто платформы — чтобы наработанная огромная база сторонних приложений продолжала работать. Понимаешь?
Мне не нужно никаких тортов от MS (даже если бы они их умели делать). Мне нужно чтобы работало все как было. Без изысканного UAC, без изысканного Aero, и без изысканного Metro. Все, что дает программам, с которыми я уже работаю, работать как было — хорошо. То, что создает им препятствия — все плохо. «Украшатели тортов» не получат никакой благодарности они от меня за то, что их некачественные паршивые украшения, которых я не заказывал и не хочу использовать, мешают мне работать. Черт, да они даже друг другу мешают работать — еще раз напомню как в Win Phone 7 не было копипейста (позже глюки с копипейстом наблюдались в предварительных версиях VS 11). А какие шикарные глюки были в Win 8 DP — хочешь, расскажу?
Конечно, было бы приятно, если бы то, что работало, не просто работало как было, а работало быстрее. Но вместо повышения быстродействия у MS, как правило, только рост системных требований на непотребные и аляповатые «украшательства».
Роман, понимаю все твои тезисы, но наши взлгяды диаметрально противоположны :)
Угу, особенно в лечении хелперы этим отличались вплоть до недавнего времени. Но даже при всей своей нелюбви к IE ты должен согласиться, что с точки зрения профессионала по безопасности (коим по идее является хелпер) такой совет является бредом. Кстати, я вмешался и попросил их изменить свои инструкции по всей ассоциации в пользу более грамотных рекомендаций.
Ты ведь знаешь и противположную точку зрения :)
Они постоянно пытаются делать торты, просто ты их не любишь :)) Интерфейсы должны развиваться, а для домашних пользователей смена интерфейса — это и есть все изменение в ОС, другого-то они почти не видят.
Твои выпады в сторону UAC меня не впечатляют, ибо я его почти не вижу в повседневных задачах.
Если же хочешь про торты — давай поговорим о том, сколько всего по работе с окнами, горячими клавишами и какой функционал умеет известная тебе Windows PowerPro.
Вот она — торт.
И она еще с 98-й умеет по части ускорения и повышения удобства работы такого, чего не умела ни 98-я, ни 2000-я, ни XP, ни 7, ни 8.
http://forum.oszone.net/thread-50096.html
Ее возможности я использую постоянно, и очень этим доволен. Никакая из версий Seven их не заменит, там нет
— ни трех вариантов реакции на нажатие одной кнопки в зависимости от того, какой из кнопок мыши было сделано нажатие
— ни переноса часов вверх,
— ни информера по ресурсам и других информеров
— ни автоматического увеличения диалогов
— ни всех/таких сочетаний и возможностей горячих клавиш
— закрытие окна по правому клику,
—поверх всех
— сделать полупрозрачным
— горячее сочетание левая-затем-правая кнопка мыши (мне этим удобнее переключать плеер на следующий трек чем тянуться к мультимедийной кнопке на клавиатуре)
— ни таймеров
— ни возможности выстроить список автозапуска с прописанными как хочешь интервалами между запусками отдельных программ
-ни вывода папок как меню и вообще рисования меню каких хочешь
— и любых других скриптов
Вот это — торт, и я не вижу ни в Win 7 ни в Win8 ничего, чтобы заменило бы мне хоть одну функцию, используемую в PowerPro.
Роман, PP — замечательная утилита, и наверное самое лучшее, что есть в виндостроении для гиков :) Но в 7 я почти перестал ей пользоваться. Я никогда не задействовал и половины из переисленных тобою возможностей, и самым ценным были панель запуска программ (вместо развесистого QuickLaunch), костыль к диалогам Open/Save As, изменение размера окна и поверх всех.
Первые две отпали в 7, а две других я при необходимости пользуюсь, запуская утилиту вручную (раньше-то она была в автозагрузке).
Ваше право. Только я знаю, что МС рассчитывает свою систему на сферического среднего пользователя в вакууме, а я далеко не он, мои запросы весьма сильно отличаются от запросов среднего пользователя. Так что я не вижу ничего плохого в том, чтобы перепилить ОС на ПК под себя, переставить виджеты на телефоне или подшить слишком длинные джинсы.
Всё время про это забываю. Ну да ладно, я пока не планирую апгрейд, ибо не вижу смысла. Всё и так работает нормально, разве что грузится дольше минуты, но запускаю я ПК раз в день, так что не заметно.
Как раз по моему всё очевиднее, чем с компаниями. К 2014 заменится парк ПК, который продавался с предустановленной ХР (когда это было то? в 2009?). И естественно большинство приобретёт ПК с Вин7/8, ибо выбора нет.
Падает стремительно.
Виталий, я ведь тоже настраиваю ОС под себя. Или это неочевидно из записей блога? :) Просто я делаю это без фанатизма и предпочитаю системные средства вместо сторонних программ.
Популярность ХР снижается, и за два года на 7 перейдет много людей (я не верю в способность сидящих на ХР перейти сразу на 8 :). Но пока я бы не сказал, что база падает стремительно. Последите за кол-вом просматривающих форумы 7 и ХР на OSZone в разное время суток.
Только популярность ХР падает.
Я полностью согласен что XP пора на «покой», Win 7 поражает всем что есть в ней… А те кто говорит что XP лучше, это говорит о том что человек боится и не хочет менять привычное обыденное, я не удивлюсь если в жизни этого человека все так же и происходит т.е. боится перемен… Как не крути все меняется и я не удивлюсь что скоро выйдет железо на которое ставить XP не получится…
ХОЧУ ПЕРЕМЕН… Виктор Цой.
Такого железа уже полно — драйверы не выпускаются.
На мой взгляд очевидные плюсы windows 7:
— улучшная работа с памятью. Когда сворачиваешь тяжеловесное приложение — нет необходимости ждать пока оно просвопиться.
— интерфейс все же удобнее
— современное ПО в том числе и игры фактически либо официально не поддерживает старые ОС.
— бОльшая безопасность
— современные средства диагностики и восстановления
Плюсы ХР на мой взгляд:
— привычный(родной) всем интерфейс во всем и везде + ничего учить не нужно )
— если навешать кучу плюшечек по удобству интерфейса можно выйти на уровень с 7кой.
Псевдо плюсы ХР
— якобы она меньше занимает места на диске С: — ничего подобного!!! После установки всех обновлений, .NET, программ — папка windows ничуть не уступает аналогичной папке windows 7.
Сергей, я не знаю, кому интерфейс ХР привычный… Тем, кто только что перешел на 7? :) Я за 5.5 лет его настолько забыл…
А всемерке посидел пару дней и все уже знаешь, что там учить то…
Вообще-то я написал это правильно, «по-своему» ;) Думаю в подробности вдаваться не будем ;)
А я разве говорил об XP? Я вообще не говорил об ОС в целом! Внимательнее надо быть ;)
Своп отключён- ничего подобного не наблюдаю.
Я только одну нашёл- баттлфилд 3. При этом Call Of Duty Modern Warfare 3, вышедший позже, прекрасно работает на ХР.
Только учтите, что ХР практически не растёт, тогда как семёрка постоянно отъедает пространство на диске под свои нужды. ХР у меня стоит на разделе в 20 ГБ, свободна половина вот уже два года. Семёрку же я на раздел меньше чем 40 ГБ ставить постесняюсь, во избежании проблем.
У меня телефон Samsung Galaxy S II, я что, боюсь перемен?
У каждого свой подход к переменам ))
Попробуйте свернуть туже оперу с 80-ю вкладками, кторые занимаю 2,5Гб в оперативной памяти.
Вообще проблема подвисания системы из-за 100% занятости жесткого диска довольно часто встречается в ХР. Хотя достоверно ответить как с этим делом в 7ке не могу.
Начало положено — дальше больше
Вот и так думал когда под систему выделил всего 40Гб — забилось под завязку! Современные программы оставляют свои анинсталлеры все бОльшего и бОльшего размера. А ведь время идет — когда придет и .NET 5, 6 — для них тоже нужно место.
ХР вообщем то очень удачная ОС — с этим никто не спорит я думаю. Но время идет вперед и прогресс не стоит на месте — и когда всем придется идти дальше :)
Не совсем :) Выше ты вот выясняешь, насколько стар комп чтобы не тянуть «Семерку», чем неявно подтверждаешь, что вектор движения MS — в сторону существенного роста системных требований.
Пользуясь случаем, напоминаю, что в минимальных планшетных от MS тоже был прописан минимальный размер экрана 1366х768, что тоже на сегодня не является «эконом-классом».
До 2008-го — нет, не является. После 2008-го акцент ушел на ботнеты и сетевые угрозы, так что совет и правда скорее устарел, но я все равно всем посоветую вечно тормозящему IE не пользоваться.
Нынче новая мода — файл-менеджеры, как браузеры, обзавелись вкладками (а не только закладками). Мне это весьма удобно, и я по-прежнему не представляю себе нормальной жизни в «Проводнике».
Или вот Q-Dir — я для сортировки-разброса ярлыков и файлов использую прежде всего его. Он в стартовой конфигурации четырехпанельный, а не однорукий.
Вадим, торты — это легкая пища. Жирные торты — плохие торты. Ни IE, ни Outlook, ни Metro на безе или бисквит не похожи, мягко выражаясь, ни по запросам, ни по легкости работы. Тяжелые и плохо жуются.
Веб-сайт над которым мы работали, дольше всего запускался в IE — что 8-м, что 9-м. В Хроме он просто «летал».
Если Aero еще можно считать каким-то развитием за новые техники работы с окнами (и то, как обычно, все это реализуемо), то квадратное Metro по-моему — дегенерация, а не развитие.
Только при названном мною условии: что все остальное продолжает работать как оно работало. Если же в новой ОС привычные программы работать перестают — они увидят, еще и как увидят.
Опять же, кто к чему привык. Если я ставлю Miranda IM в Program Files, и хочу записать в папку Plugins .dll-ки -плагины, а изысканный UAC мне не дает — я сразу это увижу. Еще при стартовой настройке.
Нормальный ход для меня в этом случае — чтобы, как в MacOS, например, я получил приглашение ввести пароль и полномочия суперюзера после его ввода.
Долбаться с UAC в этом случае меня как-то не забавляет.
Роман, давай не искажать фактов ;)
Системные требования к 8 такие же как 7 и Vista, а это значит, что уже три поколения ОС МСФТ не повышает требований.
И это тоже не совсем точно. Данное требование выставлено к новым планшетом, но приложения метро будут запускаться и при 1024×768. Указанное тобой разрешение нбх для Snap.
Однако в упомянутом выше посте блога МСФТ лукавит, утверждая, что все сертифицированные для 7 системы совместимы с метро. Мой нетбук Lenovo S10 шел с 7, но имеет разрешение 1024х600. В нем приложения метро не запускаются.
Впрочем, пост про тач, и не исключено, что для планшетов под 7 такое низкое разрешение не сертифицировали.
Плодящиеся вкладки ТС у меня были одним из раздражающих факторов, побудивших к переходу на проводник :)
Chrome — самый быстрый браузер, но я не думаю, что в моем блоге разница с IE будет существенной. Проверь :)
Это дело вкуса. Но о дегенерации правильнее было бы говорить как раз в контексте Aero, потому что в 8 красота десктопного интерфейса померкла.
Это надуманный аргумент. Все программы, работавшие в Vista и 7, будут работать в 8. Старье, ни разу не обновившееся за последние 5 лет и написанное кривыми руками, не будет. Но оно и не нужно.
Пример Charu показывает, что при прямых руках все работает, даже если не обновляться по 5 лет.
А вот если твой файловый менеджер не умеет показывать такую кнопочку, то виновата не Microsoft, а программист, за 5.5 лет не допиливший столь нужную фичу.
То же самое и с распаковкой архивов. Отключи ассоциацию ZIP в своем 7-zip/WinRAR (я давно это сделал :) и распакуй архив в PF средствами Windows. Что мешает разработчикам архиваторов добавить в меню пункт «Распаковать с полными правами», я не знаю. Самостоятельно можно сделать костыли, но удобными они не будут.
Так что не надо валить все на Windows. Просто есть ленивые или безграмотные разработчики (ссылку на одного такого я давал выше).
Ну, ни оперы, ни 80 вкладок у меня нет, но проблем с огнелисом, занимающим 800 метров, виртуальными машинами и Call Of Duty Modern Warfare 3 при сворачивании не видел.
Но повторюсь, своп отключён.
Значит пора брать SSD.
Не спорю.
Верно. Но при чём тут система то? ХР как кушала меньше 10 ГБ, так и кушает.
Приделайте вкладки к проводнику, и будет вам счастье) То есть QTTabBar версии 1.5 Там и вкладки, и многие возможности семёрки для ХР, и предпросмотр картинок, текстов по наведению мышки. В общем превращает проводник в нечто юзабельное.
А я — не перестал. И QuickLaunch я в 7 тоже восстановил, послав лучей ненависти тем, кто его оттуда убрал.
Знаешь-знаешь :)
Да нет, видно, что вы немного настраиваете (да хоть отключение эскизов, упомянутое в этой статье), но в общем и целом вы придерживаетесь направления, заданного Майкрософтом. Твики так, мелкие. Логику работы с интерфейсом вы не меняете.
Я смотрю по википедии, сейчас доля ХР 30%, год назад была больше 40. Скорее всего падение доли ускорится, и через два года доля ХР будет в районе 5%.
Но вот я нашёл все драйвера под такую нетипичную вещь, как бюджетный моноблок на атоме. Камера сама подцепилась, драйвера на контролёр (поставил режим AHCI) встроил в дистрибутив, на саму систему поставил 4 драйвера.
Виталий, я же сказал, что настраиваю без фанатизма. Есть такое слово — «целесообразность» :) Если для эффективного решения моей задачи требуется дополнительная настройка или сторонняя программа, я ей воспользуюсь. Или вы сомневаетесь в том, что я эффективно выполняю рутинные задачи?
Кстати, сегодня наблюдал, как коллега в XP копировал путь к файлу из проводника. Это ужасно, хотя прикрутить clip.exe будет не дольше, чем скопировать один путь :)
Кстати, в записи скрыт еще один хинт — 7 требует меньше времени на первоначальную настройку, т.к. в ней много фич «из коробки».
Поспорю, как только XP вышла, все плевались так же как в свое время и на Vista. А больше всего плевались в отсутствии поддержки USB. Это было реализовано после SP1.
1) «Правило двух сервис-паков» не вчера придумали вообще.
2) На момент своего выхода новая OS от MS часто опережает конфигурацию среднего ПК пользователя.
3) У линейки 9Х был один очень существенный врожденный недостаток, которого ХР лишена: фиксированный размер таблицы системных ресурсов. Я помню, как поставленный на их использование информер показывал при работе под некоторым софтом 95%, и я «дышать боялся».
4) В отличие от XP, которая все же прижилась, Vista многие совершенно спокойно пропустили без какого-либо .
Правила двух сервис-паков не существует. Обычно, после выхода ОС начинаются вопли, что она сырая, и до первого SP ее ставить нельзя. Но пусть вопят, а мы будем пользоваться, ибо платформа обкатана уже давно. A SP — это больше набор обновлений, доступных через WU, нежели какие-то функциональные добавления.