На прошлой неделе Thunderbird обновился до версии 7.0. Но впервые за 6 лет я уже не установлю новую версию, потому что решил полностью перейти на веб-интерфейс Gmail. В сегодняшней серии пенальти будут рубиться любимый почтовый клиент и популярная почтовая служба!
В плане предпочтения программ Рунет исторически отличается от зарубежья, что уже находило освещение в блоге:
- если программа для записи дисков, то Nero
- если браузер, то Opera
- если файловый менеджер, то Total Commander
Теперь настало время поговорить о почтовых программах и веб-сервисах. Ведь если почта, то… The Bat!?
История вопроса
Моим первым почтовым сервисом в конце 90-х годов прошлого века был SoftHome, который до сих пор существует! Быстро устав от его аскетичного веб-интерфейса, я перешел на Outlook Express, которым пользовался несколько лет без особых хлопот.
В 2002 году я пришел на свой первый форум (догадайтесь какой:), где местные гуру сидели на The Bat! и смотрели на Outlook Express то ли с жалостью, то ли с презрением. И действительно, по своим возможностям «поделка от Microsoft» в подметки не годилась детищу RitLabs (если не брать во внимание новостные группы).
Летучую мышь я очень любил, но считал категорически неприемлемым платить разработчикам за какую-то там программу. Спустя три года желания платить не появилось, но к тому времени в моей системе не осталось нелицензионного ПО, поэтому я стал смотреть в сторону бесплатных приложений.
Мой выбор логично пал на Thunderbird, и я перешел на нее, предварительно проконсультировавшись с коллегой по форуму, которая птицу любила горячо, будучи к тому же линуксоидом. Свои впечатления от первого дня работы я изложил в форуме, а спустя полгода, поделился опытом работы, резюмировав:
Клиент очень достойный. И если вам уже надоело крякать, а хочется летать на свободном софте, то Thunderbird — птица для вас.
Через пару лет я писал в блоге (тогда он еще был на Live Spaces) о выходе второй версии этого почтового клиента, а о третьей версии упоминал в рамках рассказа о поиске Windows, радуясь попаданию писем птицы в индекс.
Казалось, мы будем неразлучны долгое время, но все хорошее когда-нибудь заканчивается.
Смена предпочтений
Постепенно я все сильнее стал ощущать самое слабое место Thunderbird, равно как и любого локального почтового клиента. Я часто пользовался почтой не только из дома, а вся моя переписка продолжала оставаться на одном компьютере. И даже дома я нередко читал почту не только с него, но и с нетбука, сидя на кухне, или с планшета, лежа на диване.
Между тем, Thunderbird продолжала исправно загружать и помечать непрочитанными письма, с которыми я уже ознакомился в веб-интерфейсе. А почтовые ящики Gmail трубили о сотнях ожидающих моего внимания сообщений, которые я уже прочел в клиенте. Это не доставляло положительных эмоций, при этом напрягала необходимость выполнять вход в разные почтовые ящики, будучи вне основной системы.
Установив на новый ноутбук чистую Windows 7, я вдруг осознал, что не вижу в ней места для Thunderbird. Все мои основные почтовые ящики были на Gmail, оставалось их консолидировать и добавить сторонние.
Но как может веб-сервис заменить полноценный почтовый клиент? Сейчас Gmail и Thunderbird пробьют по пять пенальти в ворота друг друга, и вы увидите, кто победит!
В отличие от предыдущих серий пенальти (браузеров и файловых менеджеров), формат будет немного другим. Если раньше каждая сторона демонстрировала при пробитии 11-метровых различные технические элементы, то сегодня будет сравниваться мастерство исполнения одинаковых приемов.
Несколько почтовых ящиков
Работа с несколькими почтовыми ящиками — это хлеб с маслом для почтовых программ.
Thunderbird
Kонечно, Thunderbird позволяет создать сколько угодно учетных записей для получения почты с различных серверов с разными настройками хранения писем на сервере и периодичностями проверки. Причем программа позволяет раскладывать почту как в отдельные ящики, так и в общую папку «Входящие».
Я надеюсь, вы простите мне английский интерфейс на скриншотах Thunderbird — за шесть лет я к нему привык, а перед подготовкой материала не догадался сменить язык на русский.
Gmail
Однако Gmail ничем не уступает традиционному почтовому клиенту в плане получения почты с разных ящиков и ведения единой переписки. Так, можно забирать почту с любого сервиса, поддерживающего протоколы POP3 или IMAP.
Вы также можете настроить перенаправление почты с других ящиков Gmail выборочно с помощью фильтров, либо массово с несколькими вариантами обработки входящей почты (я предпочел второй вариант).
При этом у вас есть выбор, с какого адреса по умолчанию отвечать на корреспонденцию: с того, на который было отправлено письмо, либо с заданного. Как видите, я выбрал первый вариант.
И это важный момент, позволяющий вообще не думать о том, на какой адрес пришло письмо. Кстати, Thunderbird ведет себя точно так же при использовании общей папки для входящих писем!
Я не использовал в Thunderbird единую папку «Входящие», но переход на такую организацию почты в Gmail не принес никаких неудобств. Теоретически можно было эмулировать отдельные ящики с помощью фильтров и меток. Но я наоборот обрадовался отсутствию лишних папок, в том числе для отправленных писем и черновиков, которые присутствовали в каждом ящике, загромождая дерево.
Таким образом, в Gmail работа с несколькими ящиками не уступает Thunderbird — счет 1:1.
Работа с почтой без подключения к Интернету
Одним из основных назначений почтового клиента является возможность читать почту оффлайн.
Thunderbird
Понятно, что Thunderbird в полной мере обладает возможностью работы при отсутствии Интернета, и это видится убийственным преимуществом перед любым почтовым веб-сервисом.
Gmail
Как это ни странно звучит, Gmail тоже умеет работать с почтой без подключения к сети, причем достаточно давно! Несколько лет назад я успешно разгреб завал конкурсных писем во время трансатлантического перелета, благодаря дополнению Google Gears для Firefox и Internet Explorer. Дополнение создавало локально почтовый архив и синхронизировало его с веб-версией при наличии подключения к Интернету.
Впрочем, Google Gears не будут поддерживаться, начиная с декабря 2011 года. На смену им пришло приложение Offline Google Mail для… Google Chrome — вот она, война браузеров в действии!
Как видите, и здесь Gmail ничем не уступает традиционным почтовым клиентам, благодаря возможности доступа к почте даже без подключения к сети — счет 2:2.
Поиск
Пока ни одна серия пенальти не обходилась без сравнения поисковых возможностей! Я веду обширную переписку, и необходимость найти определенное письмо возникает довольно часто. Далеко не всегда достаточно фильтра по теме или отправителю, поэтому поисковые возможности почтовой программы или служба очень важны.
Thunderbird
Начиная с версии 3.0, Thunderbird задействует поисковый индекс Windows. Это позволяет не только быстрее находить письма в почтовом клиенте, но и выполнять поиск стандартными средствами операционной системы.
В результате, у меня ни разу не было случая, чтобы я не смог найти письмо, хотя в сложных ситуациях я, бывало, использовал именно поиск Windows, а не почтовой программы.
Еще одной приятной возможностью Thunderbird является сохранение поисков в виде виртуальных папок.
Например, у меня созданы такие папки для нескольких человек, с которыми я виду активную переписку.
Gmail
Поиск Gmail построен на движке Google, который я предпочитаю другим поисковым системам. Можно вводить операторы в поле поиска или задавать расширенные параметры, как показано на рисунке ниже.
Gmail отображает результаты поиска в виде цепочек писем, а не отдельных сообщений, что на первый взгляд не совсем удобно.
Однако щелчок по цепочке раскрывает только те письма, которые соответствуют поисковому запросу, а другие остаются сложенными. Найденные слова подсвечиваются точно так же, как в Thunderbird и поиске Windows.
Эквивалентом виртуальных поисковых папок в Gmail являются быстрые ссылки, реализованные в виде экспериментальной функции Gmail Labs и размещаемые в левой панели.
Работает это точно так же, как в Thunderbird (или в Outlook, если на то пошло). Сначала выполняется поисковый запрос, затем он сохраняется.
Кроме того, в Gmail можно быстро найти корреспонденцию любого человека, просматривая его письмо, о чем речь еще пойдет ниже.
В общем, поисковые возможности Gmail и Thunderbird (вкупе с поиском Windows) вполне сопоставимы — счет 3:3.
RSS
С помощью RSS я слежу за обновлениями ряда блогов и сайтов, в основном, ИТ-тематики. Ленты помогают быть в курсе событий там, где не реализована почтовая подписка. Например, у меня в блоге можно получать уведомления о комментариях, а на OSZone — следить за новостями любого раздела сайта или новыми версиями любимой программы в каталоге ПО.
Thunderbird
В Thunderbird очень просто и удобно сделана поддержка RSS — можно получать аннотации или полные статьи, а также читать их оффлайн.
Правда, у меня после какого-то обновления программы для каждой ленты стали приходить многократные уведомления, что не починилось даже после их удаления и воссоздания. Переустанавливать клиент начисто я не стал, т.к. не очень активно использую RSS, да и все подписки я давно перенес на работу… в Outlook :)
Gmail
Реализация RSS в Gmail очень скромная, поскольку есть Google Reader. У него, впрочем, больше нет поддержки чтения лент RSS оффлайн, которая была реализована через Google Gears, но не пользовалась популярностью.
Веб-подборки (Web Clips) — это уведомления о новых сообщениях в интересующих вас лентах.
Gmail предлагает ленты из собственной подборки, а в поле поиска можно ввести URL желаемой ленты. Этого мне абсолютно достаточно.
Формально здесь Thunderbird имеет преимущество, но для меня оно не имеет решающего значения. Счет остается прежним, 4:4.
Приятные мелочи
При равном счете в серии пенальти все зависит от последнего удара. А при равных возможностях решающее значение имеют мелкие штрихи, делающие работу удобнее, быстрее и эффективнее.
Ряд перечисленных ниже мелочей реализован в виде дополнений. В Gmail они называется Labs и являются экспериментальными функциями, хотя некоторые со временем могут переходить в разряд основных.
Метки
В Thunderbird есть встроенные метки, а также можно настроить собственные, о чем я уже рассказывал. Их очень удобно назначать — достаточно нажать цифру на клавиатуре, когда письмо выбрано (например, 1 — Important, 2 – Work, 3 — Personal, и т.д.).
При этом письмо в списке выделяется цветом. Однако когда на письме больше одной метки, из списка это неочевидно. Лишь выделив письмо, можно увидеть все метки в панели программы.
В Gmail сразу видно, когда письмо принадлежит нескольким меткам.
Зная свои метки, ориентироваться в потоке писем очень просто:
- в первом и последнем обсуждениях участвуют только администраторы OSZone
- во втором и четвертом – они же переписываются с кем-то, написавшим через форму поддержки на сайте сразу всем админам (единственная метка OSZ-Support означала бы, что письмо направлено лично мне)
- в третьем обсуждении также принимает участие кто-то из сотрудников Microsoft
Более того, метка является поисковой ссылкой на все письма этой категории, что очень удобно.
Быстрое добавление адресатов
Я регулярно участвую в переписках, где в копии стоит несколько человек. Gmail ускоряет формирование списка адресатов за счет интеллектуальной подсказки.
Стоит лишь указать имя или адрес первого человека, как Gmail выводит список контактов, которые часто стоят в копии вместе с этим адресатом. После чего остается лишь щелкнуть имя контакта, чтобы добавить его в копию. Невероятно удобная мелочь, которой нет в Thunderbird!
«Ответить всем» – по умолчанию
Есть еще один момент, касающийся писем с несколькими адресатами. В Thunderbird я неоднократно выбирал обычный ответ или автоматически нажимал CTRL+R. И лишь написав ответ, обнаруживал, что он будет отправлен только одному адресату (а иногда осознавал это только после отправки письма).
В этом случае приходилось выполнять несколько лишних действий, чтобы ответить всем, т.е. копировать адресатов или текст письма.
В Gmail с дополнением Ответить всем по умолчанию (Default ‘Reply to all’) такая проблема просто не возникает. Когда в переписку вовлечено несколько человек, в Gmail вместо ссылки "Ответ" отображается ссылка "Ответить всем".
Но даже и без дополнений в Gmail очень удобно реализовано переключение между режимами ответов — это делается одним щелчком мыши.
Шаблоны ответов
Шаблоны экономят время на отправке однотипных писем. В Thunderbird можно использовать несколько дополнений (у меня было установлено QuickText), однако их невозможно применять совместно с фильтрами.
В Gmail же можно настроить обычный фильтр на отправку шаблонного ответа с помощью дополнения Шаблоны ответов (Canned Responses).
Я использовал шаблоны в конкурсах и викторинах, чтобы подтвердить получение ваших ответов. Согласитесь, что нет ничего хуже, чем послать письмо через веб-форму, а потом гадать, дошло оно или нет!
Отмена отправки письма
Бывает, что сразу после отправки письма вспоминаешь, что забыл написать что-то. Либо письмо непреднамеренно отправляется раньше времени — у меня это случается при работе с тачпадом. В результате приходится «спамить» адресата двойным письмом.
А случается, скажешь что-нибудь в горячке :)
В Gmail дополнение Отмена отправки письма (Undo Send) позволяет вернуть письмо назад на протяжении некоторого времени после его отправления. Интервал от 10 до 30 секунд, в течение которого доступна отмена, можно задать в настройках почты.
Понятно, что ни Thunderbird, ни любой другой почтовый клиент такой возможности не предоставляют.
Быстрый поиск писем от участников просматриваемой переписки
Когда письмо открыто, в правой панели Gmail видно всех, кто вовлечен в переписку. Щелкнув по имени человека, можно отобразить его недавние письма, а также найти все недавние письма от него одним щелчком мыши.
Это проще и быстрее, чем вручную фильтровать почту по адресату. Тем более что дальше можно дополнить поисковый запрос необходимыми ключевыми словами. К сожалению, Thunderbird такая динамичность недоступна.
Таким образом, завершающий удар Gmail исполняет точно в угол, а Thunderbird попадает в штангу и мяч уходит в поле, прокатившись по линии ворот. Вам может показаться, что суждение о последнем ударе было предвзятым – ведь для Thunderbird есть множество дополнений. Однако за годы работы у меня прижилось лишь несколько штук, в основном, для внесения во внешний вид программы изменений, которые не предусмотрели разработчики.
А чем пользуетесь вы?
Итак, в моей серии пенальти со счетом 5:4 побеждает Gmail. Любопытно, что я вернулся к использованию веб-интерфейса почты, спустя больше 10 лет! Однако за эти годы многие почтовые сервисы шагнули далеко вперед. На примере Gmail видно, что они не уступают по своим возможностям традиционным почтовым программам или даже превосходят их в чем-то.
Пробейте в комментариях пять пенальти за любимую почтовую программу или службу. У каждой есть интересные и уникальные возможности, и мне будет интересно узнать, какие «фичи» вы цените больше всего!
Лучшие, на мой взгляд, пенальтисты увидят в своих комментариях значок любимой программы или службы. А лучшие комментарии по мнению читателей будут выделены цветом!
Спасибо Вадим, очень интересные доводы в пользу gmail узнал для себя несколько новых способов организации почты. Сам в дополнение web интерфейса пользовался xobi он же smartr (что то типа виджета для gmail, добавление соц. сетей и твитера) но из за его громоздкости вскоре отказался от него. В дополнение хочу упомянуть некоторые особенно удобные (лично для меня конечно) инструменты gmail: — звёзды (для ещё большего разграничения корреспонденции)
— оповещение о новых письмах на рабочем столе (в новых версиях google chrome работает и с закрытым браузером)
— предварительный просмотр писем (без необходимости «заходить» в каждое письмо).
На работе это Outlook 2010, дома и личное это GMail.
Относительно недавно я пошел дальше и осознал что два смарта: один Mozart на Phone 7.5 и Desire S на Android. очень подходят для рабочих и домашних дел =))))
А если сменить Desire S на планшет …. =)))))
Вынужден не согласиться. Outlook предоставляет возможность отменить отправку письма.
Для нелюбителей браузеров есть TrayOS (сервисы Google в одном флаконе).
Andrey, звезды у меня не прижились еще в Thunderbird. Возможно, в Gmail я пересмотрю свое отношение к ним.
Оповещения — да, я хотел о них упомянуть в приятных мелочах, но отказался от этой идеи, потому что они не кросс-браузерные (хватит того, что оффлайн-почта только под Chrome). Но сделаны они удобно, поскольку можно настроить уведомления только о важной почте.
Павел Козлов, вот на планшете преимущества продвинутых веб-сервисов перед традиционными приложениями проявляются в полной мере.
Виталий, да, в Outlook можно вернуть письмо, но только при работе с Exchange. Контекст статьи — работа с почтой дома. У вас дома поднят Exchange?
Собственно статья интересная. Но пенальти на счёт офлайн почты Гугл проигрывает, чего уж лукавить, ведь дополнение offline mail работает только в Хромом браузере, который далеко не все любят и используют. Во вторых вопрос приватности в случае использования веб интерфейса стоит выше всего: если взломают мой ящик — максимум что получит злоумышленник письма двудневной давности, ибо Птичка вычищает почту начисто с серверов (у меня настроено так). В третьих пересылка и хранение всей почты в одном месте добавляет опасности в раскрытии личных данных не только гуглом, но и злоумышленником который получив один пароль получит всю вашу корреспонденцию.
Для меня выбор очевиден — Thunderbird, использую его после знакомства с Фоксом в далёком 2005-м, ни разу не разочаровался.
P.S. Интерфейс Offline Gmail начисто слизанный iOS, только вместо голубого цвета используется фиолетовый, не на правах холивара, просто заглянул в свой телефон и силился отличия найти :)
Лично я пользуюсь службой Hotmail в сочетании с другими сервисами из набора WIndows Live.
Кратко опишу те фичи, которые я больше всего ценю в Hotmail:
— Пересылка огромных вложений – до 10 Гб в одном письме на все почтовые службы
— Быстрое создание правил фильтрации из контекстного меню письма
— Создание почтовых псевдонимов (aliases)
— Возможности интерактивного контента — просмотр фотографий и видеороликов с Ютуб, просмотр и редактирование офисных вложений прямо в почте.
— Закрепление Hotmail на панели задач WIndows 7 с поддержкой списков переходов и оповещением о новых письмах — получается фактически полноценный почтовый клиент в оболочке браузера
— Windows Live Web Messenger с интеграцией Facebook. Практически все нужные мне контакты есть там ;)
Это очень кратко. Более подробно напишу в статье (которуя я сегодня ночью фактически дописал), ссылку опубликую сюда ближе к вечеру ;)
Вадим много лет пользуюсь Вебинтерфейсом:). Правда я на Яндекс почте, но есть у меня и Gmail, и Rambler и почта на Mai.ru . Со всех этих адресов Яндекс собирает в свой ящик. Одним из самых важных моментов использования Вебинтерфеса как раз являлось то что в почту я мог попасть с любого места где есть интернет, с любого компа. Ну и плюс привычка — второй характер говорят. Так же когда я себе ставил програмку IncrediMail http://www.incredimail.com/english/splash.aspx , просто поразительная программка, куча дополнений, анимашек, фонов, возможностей, но меня так же как и вас мучало вот это:
Поэтому вернулся в Вебинтерфейс. Это не пенальти от меня к сожалению, просто делюсь. Кстати Вебпочта как на яндексе так и в гугле постоянно улучшается. Вот например совсем недавно я зашел в ящик на gmail и заметил что работа с письмами ускорилась в несколько раз, т.е если раньше отметив галочкой на удалить или перенести приходилось ждать и скорость интернета здесь не причем, то сейчас все происходит моментально. Больше про gmail казать ничего не могу, так пользуюсь только яндексом, там свои плюсы и удобства:)
ProFFeSSoR, в последнее время есть тенденция, что сервисы Microsoft и Google корректнее и быстрее работают в родных браузерах этих компаний :)
Я излагаю свой опыт работы и считаю TB и Gmail равными в этом аспекте. Вообще, у меня редко возникает необходимость оффлайн работы с почтой — я всегда онлайн, за исключением длительных перелетов (да и то Интернет потихоньку приходит в самолеты). А насколько вам необходима почта оффлайн?
Алекс, так опишите пяток фич яндекса — я знаю, что у него есть интересные особенности.
vadymg, спасибо за серию пенальти за Hotmail — все в точку! Алиасы адресов есть и в Gmail, кстати. А вот размеры вложений там ограничены 25 мб. С другой стороны, 10 Гб мало какой сервис пропустит во входящие. Скорее, должна быть ссылка на загрузку файла.
Как договаривались в Твиттере :-)
Я пользуюсь Thunderbird и иногда залажу в Gmail, знаю особенности и первого и второго.
Что сразу вспоминается — это фильтры! В Птице фильтрами можно сделать практически все — добавить метки, перенести из папки в папку, удалить, пометить спамом, выбрать эти письма по многим параметрам. Фильтры обширны и интуитивны. Гугл же предоставляет сильно урезаную версию фильтрации. Плюс нужно провести некоторое время над справкой gmail, чтобы хоть как-то расширить свли навыки написания гмэйловских фильтров.
Теперь о том, что написано в главе Смена предпочтений, а именно о несинхронизации прочитанных писем и прочего. Да, это действительно проблема. Для человека, незнающего, что есть imap и с чем его едят. Вот как выглядит гмэйл через имап ссылка на скрин. Синхронизируется абсолютно все.
К плюсам Птицы добавлю наличие множества дополнений, добавляющих нужный функционал (хотя сам пользуюсь лишь сворачиванием в трэй).
Vadim Sterkin, Отправка больших вложений реализована благодаря интеграции с сервисом SkyDrive — вложения сохраняются в SkyDrive отправителя, а отсылаются получателю только ссылки на загрузку файлов (и ссылка на загрузку всех вложенных файлов в zip-архиве)
Озвученное «самое слабое место Thunderbird, равно как и любого локального почтового клиента» на самом деле не существует. Просто нужно использовать IMAP (хотя с IMAP Гугл нагородил костылей с велосипедами, но прочитанные нормально синхронизируются).
Отмена отправки — это не ноу-хау гмыла — с самого начала так работали почтовые клиенты: накапливали письма в папке «Исходящие», а затем отсылали при соединении. Если желаем отменять — меняем стиль работы с почтой либо ставим дополнение к Тундре.
В Тундре местами непредсказуемо работает рекдактор при ответе.
В Гмыле нельзя вкладывать некоторые виды файлов; нельзя автоматически удалять старые письма. Нельзя экспортировать отдельные письма. Опять же, какие-то свои велосипеды в интерфейсе.
Быстрее и «offline gmail работает только в браузере Chrome» разные вещи. Т.е. одни предоставляют выбор, другие навязывают свою продукцию.
В основном когда ищу пароль на сайт, детали какой-то переписки, ещё что-то. Т.е. да я могу это вытягивать из интернета, но предпочитаю всё хранить у себя на компьютере в криптоконтейнере, из соображений безопасности и конфиденциальности. Плюс опять же в те редкие времена когда интернета нет, моя почта всегда со мной.
Я знал, что тема IMAP будет неминуемо поднята, и совершенно справедливо! Хотя говорить о том, что я не знаю о IMAP было бы натяжкой… Я честно пытался перейти на него с POP3 несколько раз на разных клиентах, но не срасталось. Вряд ли я смогу сейчас внятно объяснить, в чем именно была проблема… Скажем так, bad user experience :)
Геннадий, а что имеется в виду под непредсказуемости редактора Thunderbird? У меня на протяжении нескольких версий были проблемы с переносом (wrap) в plain-text письмах, но я их решал с помощью дополнения (Auto Rewrap или как-то так). Даже несколько раз при апгрейде клиента правил в XPI диапазон версий, ибо оно работало ок.
zelenin, спасибо, что заглянули. Пожалуй, фильтры в Gmail несколько уступают Thunderbird, однако они вполне функциональны (да, после прочтения справки).
Раскладывание же всего и вся по папочкам — это вопрос философии работы с ОС, программами и службами. Мы его касались уже в другой серии пенальти — Проводник vs. Total Commander. Здесь то же самое — я предпочитаю поиск. Ну а фильтры позволяют задавать метки — вот вам и папки.
Что же касается множества дополнений Thunderbird, то относить их к плюсам должен тот, кто пользуется ими и может внятно рассказать о том, как они ускоряют работу или делают ее удобней. Что толку, что их много? Мы вот с вами ими не пользуемся :)
vadymg, ну и я так и предполагал, что вложения в Hotmail идут через SkyDrive.
ProFFeSSoR, вопрос конфиденциальности, конечно, важен. Но само по себе хранение почты в вебе не означает уязвимости этой модели. И я все равно не удалял почту с сервера — ведь она может понадобиться в любой момент… С другой стороны, у меня теперь освободился с десяток гигабайт на системном диске :)
Ну,а что вы ответите по поводу ,совместимоми GMAIL и браузера OPERA — СТАНДАРТ И РАСШИРЕННЫЙ РЕЖИМ!?
Неправильно…
Работаю с Gmail и Hotmail через IMAP, что исключает проблему доступности и организацию почты в этих веб сервисах.
В Outlook можно настроить именно задержку отправки письма, по аналогии с Gmail’овской, если угодно. И для этого не нужен никакой Exchange ;)
Что касается лично меня, то отдаю предпочтение клиенту Outlook.
В Outlook есть
— всё те же цепочки писем
— удобный поиск (почта также в индексе)
— система фильтров
— настраиваемые «быстрые действия»
— мега-удобное планрование с использованием задач и каледаря (при этом календарь синхронизируется с вебом, а если есть Outlook Web App, Office 365 или Exchange, то и задачи тоже)
— возможность контакта с друзьями через социальые сервисы не покидая интерфейса Outlook (Outlook Social Connector)
— гибко настраиваемые оповещения о новой почте (к примеру, только о важной, или только от определённого отправителя)
— удобный и понятнй интерфейс, где всё всегда «под рукой»…
В Outlook очень и очень богатый функционал, и держу пари, что не найдётся почтового клиента, который сможет переплюнуть по юзабилити и функционалу Outlook 2010.
Я использую Почту Windows Live параллельно с Веб-почтой Hotmail. Они дополняют друг друга. Полностью соглашусь с постом vadymg’a. Но хочу затронуть еще немного другую тему.
Сам долгое время сидел на Хроме, но почитав Ваш блог стал больше уделять внимания продуктам MS. Т.е. я перешел на IE9, поменял почту на Hotmail (Из-за медленной загрузки Gmail’a IE9. Хотя и Хром, как Вы выше заметили, загружает страницу Hotmail медленнее IE), Total Commander на проводник (хотя ТС легальный). В общем полностью перешел на MS.
Как Вы понимаете, программы написанные одной компанией в связке работают на «ура».
К чему я все это пишу…
Неудобно использовать gmail, если выбрал IE. Да и сейчас думаю приобрести смартфон на WM 7.5. А на нем, как Вы понимаете, родной сервис MS. Т.е. выбор почтовика еще зависит от личных сервисных предпочтений.
А плюсами использования Почты Windows Live могу отметить удобный поиск писем через строку поиска меню «Пуск».
Пользуюсь Gmail где то 2 года используя те же «Сбор почты» и другие прелести функционала этого «Web- почтовика», но вот только, после прочтения вашей, как по мне, интересного сравнения решил попробовать расширение, и вообще функционал оффлайн почты, пока ознакамливаюсь, выводы делать рано мне :)
Спасибо за обзор.
Эта «фишка» есть у всех потовых клиентов, где почта попадает в поисковый индекс ОС. :)
Кстати, Вадим, а как обстоит дело с переноссом оффлайн почты, после переустановки Windows, например? Можно ли просто скопировать почту, или придётся синхронизировать из интернета заново?
Вот моя серия пенальти про Яндекс Почту:
—Темы (Может для кого-то это не главное, но там есть хорошие темы, например погодная или пластилиновая (иногда поднимает настроение!))
-Можно отправлять до 3 Гб вложений (с помощью сервиса Яндекс Народ)
-Можно сразу-же записать видео (например, с веб-камеры)
-Можно прикреплять открытки к письму
-Есть очень удобные фильты и черный список с белым (например, от спама)
-Использую сбор почты с других ящиков
—Группировка писем одной темы
-Можно скачивать все вложения одним архивом
-Прямо там можно прослушать музыку или просмотреть вложенный видеоролик или просмотреть «офисные» документы
-Использую Яндекс Подписки для слежения за новостями
-Можно скачать программу Я.Онлайн для сбора почты со всех ящиков, чата, социальных сетей и уведомления о новых письмах прямо на рабочем столе
-Иногда, на мошеннечиских письмах появляется уведомление о подозрительном письме
— Самая удобная почта и интерфес из всех веб-почтовиков (как можно увидеть из пенальти, сродни программам), вы забыли о новых функциях распределения писем в Gmail — http://rghost.ru/24026861/image.png , это «приоритетные» и «важные» с такой сортировкой gmail сам определяет наиболее важные для вас сообщения и вы видите их в первую очередь (на основе ваших рекомендаций\предпочтений\ярлыков\отметок важности), а остальные, такие как массовые рассылки вы увидите ниже и уже после наиболее важных и приоритетных писем от избранных адресатов.
При большом количестве писем в ящике за день, это очень ОЧЕНЬ удобно, не надо отвлекаться и разгребать всяческие рассылки сайтов. + к этому есть прекрасный «эксперимент» это — «автоярлыки» (честно говоря не помню как он точно называется), он автоматически помечает письма массовой рассылки и уведомления, соответствующими ярлыками.
-Gmail самый имеет самый быстрый веб-интерфейс (во всяком случае с гугловским быстрым браузером, да и ФФ тоже), просто физически не могу привыкнуть к «тормознутости» интерфейсов yandex’а и hotmail, в Gmail все происходит моментально, никаких задержек — это основной аргумент отказа от офлайн программы, ведь гмэйл работает с такой же скоростью.
-Я использую Gtalk (+icq\msn транспорт), и ВСЯ моя история с этих протоколов хранится в моем Gmail, я никогда не беспокоюсь об офлайн истории IM клиента у меня нет проблем с импортом истории из одного клиента в другой. Все хранится в Gmail, а в купе с лучшим поиском по истории, цепочками и встроенным gtalk в почту, g+ и другие сервисы ничего лучшего не придумаешь.
-Gtalk взаимодействует с Google Docs, я уже давно забыл что такое MS Word, всю свою корреспонденцию я могу прочитать и редактировать в отличном веб-редакторе.
-Все контакты хранятся в Google Contacts, и опять таки все это взаимодействует с любыми другими сервисам Google, примеров можно приводить много, например, из Picasa в своем ноутбуке я могу выбрать человека отмеченного на фото и задать ему фото в Гугл Контактах, соотв. это же фото отобразится в Gmail — нет ничего проще и нагляднее.
-Gmail это безопасно, https и поддержка двухэтапная аутентификация (которую я использую в обязательном порядке), вероятность потери вашего ящика сводится к нулю.
-Gmail позволяет переводить\транслитировать ваши письма, угадайте чем? Конечно это Google переводчик! Ваш The Bat! способен на это?
Еще много много всего, за 4 года использования я не использую и половины возможностей этого прекрасного сервиса (которые к слову постоянно пополняются) и не вижу никакой иой альтернативы для своей почты (ни из десктоп-программ, ни тем более других веб-сервисов). Спасибо
В Gmail можно включить двухэтапную аутентификацию
Поддерживает отсылку одноразового пароля на два телефона, или можно воспользоваться заранее сохраненным кодом.
ksunechkin, на каждый ваш комментарий в пользу GMail я могу с лёгкостью привести аналог того же для Hotmail, проверим? :)
1. Hotmail уже давно работает быстро (у вас устаревшие даные :) ), скорость сравнимая с Gmail. Можете сами проверить, чтобы убедиться…
2. Google Docs и рядом не стояли с Office Web Apps (я молчу о настольном пакете MS Office, которому вообще равных нету).
3. GTalk это хорошо, но кто сказал, что Messenger чем то хуже? И он тоже хранит история переписки в вебе, и использует все контакты не только с адресной книги Hotmail, но и с Фейсбука. Ах, и вправду, GTalk позволяет общаться с друзьями в Фейсбуке? Потому что Мессенджер запросто :)
4. Picasa — лично для меня будет более удобней облачный фото сервис SkyDrive, в котором есть неограниченное дисковое пространство для всех моих фотографий (и документов), и видеороликов.
5. Чего там у вас ещё было? HTTPS? Google контаты? Не смешите :) Понятное дело, что это всё не эксклюзив уже давным давно ;)
Я всё это написал не к тому, чтобы разводить «почтовый» холивар, а потому что сегодня каждый почтовый сервис обладает достаточным количеством функционала, который устроит практически всех… Единственное, на мой взгляд, серьёзное различие — это подход к использованию почты, удобство для конкретного пользователя, настраиваемость «под себя», и т.д.
Viktor Golub
Проверял, 2я почта моя это хотмэйл — скорости не заметил, да и юзабилити интерфейса очень слабое. Нужные быстрые кнопки спрятаны далеко, либо мелкие.
Согласен, но появились они там недавно
Хуже это не jabber, из этог овсе его минусы
Легко это джаббер — j2j и не только Facebook, но icq, mns, Vkontakte, yandex ;)
неограниченное? 25гиг. в пикасе (опять таки скорость куда как быстрее) оно неограниченно для фото (размером по большей стороне до 2000 pix)
Двухэтапная авторизация в хотмэйл? :)
все верно в Gmail интерфейс куда удобнее и интуитивнее hotmail.
Но да второя лучшая почта это Hotmail — но пока она только вторая у меня пересылает входящие в gmail
Viktor Golub, задержка отправки писем в Outlook реализована несколько иначе, они сидят в исходящих. Отзыв письма — это другое, работает только с Exchange. Ок, я готов признать, что не совсем корректно сформулировал фразу — раз на нее набросилось сразу несколько человек :)
Спасибо за серию пенальти Outlook! Это де-факто главный корпоративный почтовый клиент (хотя мне доводилось использовать Novell Groupwise длительное время).
К тому же мне не нужен календарь и прочие расширенные возможности.
В общем, в Outlook слишком много функционала для моих задач, а уж ставить его на нетбук или планшет — это вообще перебор.
А вот Picasa со SkyDrive я бы сравнивать не стал, пока в последнем не вернут слайдшоу ;)
MCat78, интересно, что мой блог побудил вас к переходу на продукты Майкрософт :) Я не ставлю такой цели, хотя много пишу о них (но не только о них, как показывает эта запись). Вы верно заметили — продукты MSFT (да и других компаний) лучше работают в связке!
Я не пробовал Hotmail в Chrome, но с Gmail он точно работает поживее, чем IE9.
Strelnikov-sv, спасибо за серию пенальти Яндекс.Почты! RSS-подписки похоже поудобнее, чем в Gmail сделаны. А вот загрузка всех вложений одним архивом по-моему есть в Gmail.
ProFFeSSoR перенос почты из оффлайн клиента в Gmail вряд ли возможен. Gmail позволяет забрать из других почтовых служб по POP3.
ALEXKER, я не понял вашего вопроса, но Gmail в целом нормально работает в Opera.
ksunechkin, спасибо за отличный обзор Gmail! Я не забыл про разделение писем на важные и не очень, просто пока не пользовался этой фичей в полной мере (кроме уведомлений). Двухэтапная аутентификация — хороший момент, и Олег это тоже отметил.
Вообще, всем спасибо за содержательные комментарии!
Значит плохо смотрели ;) По крайней мере у меня быстро работает как Hotmail — так и GMail.
У вас снова устаревшая информация! :)
Да, именно неограниченное! Больше никаких 25Гб! Вы можете загружать сколько угодно фотографий, видеороликов, документов, и при этом вы даже не увидите нигде информации об оставшемся свободном месте, так как сейчас полный анлимит. Единственное ограничение — это размер одного файла не больше 100Мб (чтобы не использовали как халявные файловые обменники).
Да, верно, этого в Хотмэйле нету (или я о таком не слышал :)
Вот я об этом и говорю. Для одного пользователя будет более интуитивнее и понятнее Gmail, для другого — Hotmail ;)
Верно, но ведь в GMail тогда тоже именно задержка отправки, а не отзыв письма? ;)
Понимаю. Но к примеру я календарь и задачи активно использую ;)
Блин, точно убрали! А я и не заметил когда)) Видать не часто использую :)
Ну, на крайняк, можно использовать функционал Live Photo Gallery, которая прекрасно дополнят фото-видео сервис на SkyDrive, там со слайдшоу всё ОК.
В Firefox действительно практически одинаково, но в Google Chrome Gmail на порядок быстрее (в новых версиях ФФ так же прикрутят поддержку google сервисов и будет так же быстро)
:) быквально недавно было 25гб, я не умаляю достоинств SkyDrive для меня оно заменила все dropbox’ы уже когда было 25 гиг, ну а теперь можно назвать самым лучшим сервсом — но речь то о почте :)
Например нет кнопки назад когда защел в письмо (как же это неудобно…после гмыла- как же нормально вернуться назад?). Кнопка пометить все как прочитанные запрятана ооочень далеко внизу, через меню — мне кажется она часто используется (во всяком случае я). С
Кстати в вин7 использовал windows live почтовик, но как то веб-интерфейсы оказались быстрее и удобнее для ежедневного использования.
Детский лепет… меряться скоростью «на глаз»
Верно подмечено, а то что-то мы от темы отошли, переключившись на «обвязку» почтовых сервисов.
Воспользоваться кнопкой «Назад к сообщениям?» :)
ksunechkin, не обижайтесь, но по моему вы «не в теме». Судя по вашим сообщениям, вы вообще плохо в Hotmail ориентируетесь ;)
Вы же мерятеесь?! ХД
да спасибо, увидел мелкую надпись справа — с 10го раза :) когда основное управление по логике должно быть слева, это просто очевидно и интуитивно (см. браузер, см проводник и тд)
Я же говорю что использую ее 2й почтой, все входящие пересылаются в Gmail именно из за интерфейса который не удобен и не интуитивен, все просто. Кнопка как прочитанное еще глубже — как можно отрицать очевидное.
ksunechkin и Viktor Golub, думаю, вам нужно прекратить перепалку. Вот мой тезка напишет у себя в блоге Gmail vs. Hotmail, там продолжите ;)
ksunechkin, цитаты комментариев работают так: выделяете текст, нажимаете ссылку «Цитировать».
All, промежуточные рез-ты опроса удивили. Не ожидал, что Gmail настолько популярен у моих читателей. Равно как и не прогнозировал слив The Bat! :)
Вадим, слишком много плюсов чтобы все тут описать, да вроде рекламы получится. Проще завести аккаунт и открыть вкладку — Помощь.
Прослушивание аудио( встроенный аудиоплеер),
просмотр видео( встроенный видеоплеер),
просмтр текстовых файлов разных форматов (doc, docx, xls, xlsx, ppt, ai, psd, cdr, rtf и pdf), не загружая их в машину,
мобильное приложение почты,
проверка антивирусом,
открытки
видео письма
смена тем оформления,
куча настроек, фильтров,
функция Драг-н-дроп,
в Яндекс.Почте можно перетаскивать письма и метки мышкой в любую папку,
все вложения пришедшие в письме можно сразу скачивать одним архивом, и многое другое http://mail.yandex.ru/menu/#cards
Алекс, спасибо! Справка-то доступна и без входа в почту, но мне намного интереснее узнать о том, чем на самом деле пользуются читатели :) Интересные мулитьмедийные возможности у яндекса.
Кстати, открытки — тоже интересный сервис. Когда-то он был замечательным в плане создания собственных флэш-открыток. Можно было делать очень креативные вещи. Но потом они стали его улучшать, в результате он пошел в сторону тупого клипарта, а кисти стали такими неудобными, что я ничего нарисовать там уже не мог :-/
Вадим, так если рассказывать чем на самом деле мы пользуемся, то сразу станет не интересно, потому что на самом деле,мы, в большинстве своём, вообще ни чем таким не пользуемся :)
Нет, конечно, почта есть у всех, вот только все эти описанные здесь фичи-пенальти, редко кто реально использует, по одной простой причине, что все они имеют смысл лишь для тех, кто получает кипы писем, а например меня, с моей почтой в десяток писем в день, половина из которых спам, вполне устраивает даже спартанский интерфейс проги Prof-Mail на моём смартфоне.
По той же причине не вижу смысла ставить отдельного клиента на компьютер, хотя раньше, когда был на голом gprs, в целях стргой экономии трафика пользовался какой-то программкой (типа SimpleMail), которая показывала мне заголовки пришедших писем.
Сейчас пользуюсь только веб-фейсами своих ящиков на Рамблере, Яндексе и Гугле. Каждый ящик имеет строгое назначение, поэтому организовывать выемку почты через один ящик, делая там свалку, не считаю нужным.
Я вполне в курсе того, что умеют современные сервисы, соответственно ничего нового в этой статье я не услышал, а вот некоторые комментарии мне сегодня не понравились. Всё свели к обычному обмену понтами и цитированию рекламы от производителей почтовиков, и при этом ещё нашлись какие-то умники заминусовавшие пост человека с ником ProFFeSSoR, даже не потрудившись объяснить, что конкретно он сказал не так.
Пользуюсь Gmail, но сталкнулся с проблемой: срочно нужно было отправить программный файл, а Gmail не разрешает отправку таких вложений из-за безопасности. Пришлось воспользоваться Яндексом, там этих ограничений нет.
Yagron, отвечу тезисно.
1. Не надо обобщать объемы переписки читателей на основе личного опыта. Мой опыт как раз показывает обратное, но я не обобщаю — просто делюсь им.
2. Вы ничего нового не узнали, а я узнал. Например, сюрпризом стала популярность Gmail у читателей (и следующая запись будет для них). Равно как я узнал, что вы, имея небольшие объемы почты, неэффективно тратите время, выполняя вход в три различных ящика, вместо того чтобы консолидировать их.
3. Удивлять читателей каждый раз чем-то неизведанным очень трудно, а написать нечто, неизвестное всем читателям, просто невозможно. Я тут одному «всезнайке» (беззлобно) в твиттере подарил медаль. Торжественно вручаю ее и вам :)
4. Минусуют не человека, а конкретный пост. Причина? Не смог достаточно хорошо обосновать свои тезисы.
MicS, достаточно было запаковать исполняемый файл в архив.
В том то и дело, что нужно было отправить не архивный вайл — кому я его посылал, не умеет работать с архивными файлами.
MicS, что значит не умеет?? В Windows встроена поддержка ZIP-архивов, они отображаются как папки — открыл и запустил файл. Если вы шлете такому юзеру RAR/7z — это ваша вина.
В конце концов, можно залить исполняемый файл на одно из многочисленных бесплатных файлохранилищ. Даже в этом обсуждении упоминались SkyDrive и Dropbox.
Я не считаю запрет на отправку исполняемых файлов недостатком почтового сервиса.
Здравствуйте Вадим. Решил последовать вашему примеру и отказаться от Буревестника в пользу Gmail и сразу же у меня возникло несколько вопросов:
1. Чем сбор писем, настроенный в одном ящике гуглопочты отличается от пересылки писем, настроенной в других ящиках? (Простите мне мое невежество)
2. Как можно настроить частоту сбора почты. Сейчас проверка других ящиков происходит ежечасно.
3. Как сделать так, чтобы письма, пришедшие с другого ящика, посредством сбора почты с него, отмечались в нем как прочитанные?
Заранее благодарю за ответы.
John Doe
Собственно пересылка происходит моментально, а сбор идет по протоколу Pop и проверяется через опред. время. ИМХО пересылка лучше
Это должно быть в настройках той почты с которой пересылаете